In einem Interview mit dem deutschen Spiegel, offenbart die Frontfrau der Punk Band, dass sie Patriotin sei und Russland liebe und auf eine russische Revolution wartet. Stellt sich die Frage, wann wir Antifaschist_Innen nun auch Personen unterstützen, die von der deutschen Revolution schwadronieren, Deutschland lieben und sich als Patrioten generieren???
Es kann nur eine Antwort geben- Keine Solidarität mit reaktionären Vaterlands- Idiot_Innen!!!
Der Verweis
http://www.spiegel.de/politik/ausland/pussy-riot-interview-ich-liebe-russland-ich-hasse-putin-a-853427.html
Kein Wort zu den Medien!
Sich selbst sieht Tolokonnikowa als russische Patriotin: "Ich liebe Russland, aber ich hasse Putin", sagte die 22-Jährige dem SPIEGEL
3. Tolokonnikowa wurde nicht gefragt, ob sie sich als Patriotin versteht, wir wissen nichts über ihr Russlandbild...
4. Die Frage ist auch, wie sich sich selbst die Revolution vorstellt.. ..
5. Die Bandbreite könnte, wenn wir dem Spiegel Artikel Glauben schenken, von Anhängerin einer Nationalen Revolution, bis zu einem Menschen hin gehen, der leider etwas unreflektiert sich dann doch die soziale Revolution für Russland wünscht...
Vernünftige, unabhängige Interviewnde hätten kritisch nachgehakt und sich inhaltlich mit der Interviewpartnerin auseinandergesetzt. .Auch wäre interessant gewesen warum sie in der Bibel lese und inwiedern sie Zizek inspiriert.
Wir könnten sicherlich auch das komplette Interview im Netz lesen, nicht journalistisch aufgearbeitet.
Der Spiegel arbeitet anders.. ...
Deshalb keine Interviews mit Massenmedien, das ist immer ein großer Fehler. Wer den Medien ein Interview gibt, darf sich nicht wundern. Die sorgen schon für ihre Schlagzeilen und suchen sich das raus, was ihnen passt!
Anna und Artur halten´s Maul und labern nicht mit Medien!
Solidarität für fortschrittliche Akteur*innen
Die Information ist wichtig, aber der Schluss falsch.
Pussy Riot verdienen Solidarität ja eben nicht wegen ihres Patriotismus, sondern wegen ihrer emanzipatorischen, antiautoritären, anarchistischen und feministischen Positionen. In Punkte Patriotismus unterscheiden sie sich ja eben nicht von dem allergrößten Teil der politischen Kräfte in Russland - und wenn dann eher positiv. Sie fallen in ihrem Nationalismus nicht hinter den ohnehin bestehenden gesellschaftlichen Stand zurück.
Damit vertreten Pussy Riot im russischen Kontext eine der fortschrittlichsten Positionen unter den bekannten politischen Akteur*innen und haben damit unbedingt Solidarität zu erfahren. Ähnlich wie linke aber patriotische Aktivist*innen im Kontext des arabischen Frühlings oder in Südamerika. Fortschrittlichkeit muss immer in Relation zu den gegebenen Verhältnissen beurteilt werden.
Trotzdem ist eine Kritik an positivem Bezug auf Nation, Volk etc. sinnvoll und notwendig.
Der Meinung sind auch andere
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/pussy-riot-lady-suppenhuhn-11867761.html
Nein
Die FAZ betreibt nur reaktionäre Hetze. Mit der RAF haben die mal echt gar nichts zu tun.
Ohe je, die FAZ
Meinung schön und gut, aber was ist das denn für ein nicht ernst zu nehmender Blödsinn?
Ob dieser Journalist weiß, dass die ersten Waffen der Raf vom Staat kamen...
@Anarchist
Wann gab es welche Waffen vom Staat zur Gründung der RAF? Bitte mit genauen Daten. Da, du dich hier als "Insider" aufspielst, hoffe ich auf genaue Infos...
Oder zietierst du Knopp, Aust und Kraushaar, bist zu jung und redest vom "Hörensagen"?
(Das geile an Zeitzeugen, sie ziehen sich zurück oder versterben. Bringt die wunderbare Chance sich Geschichte selbst zu basteln...)
Beschäftige dich lieber mit Solidarität, z.B. mit Pussy Riot, anstelle hier so nen unreflektierten Mist zu posten.
Ich beschäftige mich doch mit Pussy Riot!
Peter Urbach ist dann also ne Erfindung von Aust... ja sicher...okay der Satz war ein bischen hingeschloddert, ich wolle nur Ausdrücken, dass dieser FAZ Heini bestimmt nicht infomiert ist, welche Rolle sein geliebter, demokratischer Staat hatte, bestimmt eine größere, als Pussy Riot zum Aufbau einer neuen bewaffneten Gruppe, analog zur Raf... Kompletter Blödsinn!.
Selbst die Molotowcocktails vor dem Spinger Haus sollen von Urbach gekommen sein... das ist übrigens keine Bewertung ob sie vernünftig waren oder nicht, nur hatte der Staat wohl doch etwas mehr die Hände im Spiel, als es uns die FAZ Saubermänner weismachen wollen.. Das Urbarch Spitzel war und Waffen geliefert hat, kommt übrigens auch von Zeitzeugen, es ist inzwischen unbestritten..
Wann hat wer...
Wann hat wer von Urbach wo Mollies erhalten? Hat er alleine - weil alle anderen zu doof und unfähig - an ALLE Anwesenden vor dem Springer - Haus Mollies verteilt? oder war es nur jemand, der AUCH welche verteilt hat?
Wann wurde die RAF deiner Meinung - nein Wissens nach - von wievielen Leuten gegründet? All denen hat Urbach Waffen gegeben? Wann und wo, bitte?
Die generalisierst hier ganz schön über HÖRENSAGEN und unglaubwürdige Zeugen. Damit entsteht nichts anderes als Verschwörungstheorien!
Linke Geschichte geht anders!
Ist der selbe Mist, wie mit Pussy Riot. Sicher spricht keiner Russich, keiner kennt das Interview im Original und vielleicht entspricht, dass was sie gesagt hat nicht dem, was es im russischen ausdrückt. Glücklicherweise werden manche Worte, wie z.B. "militant" anderswo anders definiert.
Also spekuliert nicht so viel rum, es riecht dann immer so reichlich nach Ausrede, um nicht solidarisch sein zu müssen.
(Unter den meisten Pussy Riot - Einträgen, waren null bis ein Kommentar und jetzt zerreisst ihr euch das Maul und, ich gehe jede Wette, wieder hauptsächlich Männer!)
O.k...
Ich wollte bestimmt keine RAF Diskussion und die Rolle von Urbach hier aufmachen. Nach Selbstreflektion verstehe ich deinen Einwand und gebe dir recht... Auch ist´s nicht richtig auf eine einzige Quelle hier Bommie Baumann zu vertrauen. Danke für den Anstoß. Wobei ein Linksunten Kommentar auch nicht den Stoff für ein Geschichtsbuch liefern soll...
Solidarisch zu sein, heißt nicht mit allen einverstanden sein zu müssen...Dennoch ist es o.k. sich kritische Gedanken zu machen und genau das passiert hier in einigen Kommentaren, die evtl. die eigene Meinungsbildung unterstützen.
Free Pussy Riot!
bevor hier so ein aufstand gemacht wird
sollte sich einige hier mal vergegenwärtigen, dass so patriotische ideale außerhalb deutschlands gar nicht so untypisch ist innerhalb der linken sind. das macht auch vor keinem spektrum halt.
so ein mist
was soll das denn für eine Reaktionäre scheisse sein.
Ist das nicht das gleiche Argument wie die ganzen bescheuerten Party-Patrioten, macht es das irgendwie besser?
Versuch einer Antwort
Nein ist es nicht und deine Aussage zeigt das du nicht viel von dem Thema in der Hinsicht verstehst oder weisst, was innerhalb der deutschen Linken nicht selten ist. In vielen anderen Ländern gibt es einen positiveren Bezug auf die Nationalität. Wobei sich die Franzosen zum Beispiel darauf beziehen, dass sie als eines der ersten Völker sich ihrer feudalistischen Herrscher entledigten. Was danach leider passierte war gewiss anfangs nicht geplant oder gewollt, aber eine Paradebeispiel dafür, was passiert, wenn Revolution im Parlament und nicht vom Volk direkt, auf der Strasse, vollendet werden soll. Auch haben die Partisanen im 2ten Weltkrieg für ihre freien Nationen gegen die Deutschen Gekämpft (Italien, Griechenland, Frankreich, teilweise religiöse Zusammenschlüsse) und im spanischem Bürgerkrieg ging es um die freie Republik Spanien. Wobei ich bei den Zielen dieser Menschen niemals auf die Idee käme das mit diesem idiotischen Fussball Patriotismus von hierzulande gleichzusetzen. Vielleicht gibt das ja den ein oder anderen Denkanstoss und ich erhebe nicht den Anspruch auf Allwissenheit. Aber das ist mein Statemenbt aus der Summe meiner Erfahrungen. Korrekturen oder Ergänzungen sind erwünscht :)
Madonna mia
zeitgleiche Aktionen vielleicht möglich?
Kanzleramt, Kirchen, Rathäuser und wie sie alle heißen ... Kontakte zu Musikern ???
Paris, Marseille, London, Prag, Katalonien, Madrid, Rom und Venedig, Istanbul und Kreuzberg ??? Wir müssen Putin mitten in die Fresse reintreffen, seine Politik soll ihn weltweit verfolgen.
FREE PUSSY RIOT
Genauer Lesen
Das Label "Patriotin" klebt ihr bemerkenswerterweise der SPIEGEL auf, eine Selbstbezeichnung findet man nicht. Auch ist niemand, der sich als "nicht antiwestlich" und "Teil der westlichen Welt" versteht, automatisch "pro-westlich". Die Welt ist dann doch etwas komplizierter geworden als vor 1990.
Niemand der die Bibel liest, muss notwendigerweise religiös sein. Und noch unwahrscheinlicher wird es, wenn jemand Zizek parallel dazu liest. Seien wir doch ehrlich: Die gerissensten Agnostiker*innen haben die Bibel gelesen, wie sonst, soll man sonst Religionen hinterfragen?
Wie jedes Wochenmagazin veröffentlicht der Spiegel Sonntags irgendwelche Teaser-Artikel, die die Leserschaft zum Kauf des Magazins am Montag anreizen sollen. Für den Durchschnittsspiegelleser als Addressatin ist ein solcher Vorab-Artikel durchaus ok.
Den Druck-SPIEGEL morgen abwarten und dann in irgendeiner Bib lesen oder Kostenlos zum mitnehmen am Kiosk deiner Wahl.
Was ist eine antinationale Perspektive?
Stellt sich die Frage, wann wir Antifaschist_Innen nun auch Personen unterstützen, die von der deutschen Revolution schwadronieren, Deutschland lieben und sich als Patrioten generieren???
Die Frage stellt sich nicht. Wer für die radikale Linke eine anarchafeministische Perspektive fruchtbar machen will, kommt zwar nicht umhin, sich dekonstruktiv auch mit der russischen Nation auseinanderzusetzen. Auf der anderen Seite darf der Blick für die örtlichen Eigenheiten nicht verloren gehen. In Russland, wo Staatlichkeit als Zwangskollektiv innerhalb territorialer Grenzen zwar auf dem Papier, dann faktisch aber doch über ganze Landstriche immer noch nicht existiert, kann ein Liebesbekenntnis zu "Russland" nämlich auch ganz andere Bedeutungen haben als eins zu Deutschland in Deutschland.
NoMoreLies
was ist das schon wieder für ein schwachsinn?hat diese neo-studentenlinke eigentlich jeden bezug zur menschheit und realität verloren?ständig wird nach gründen gesucht warum man dieses und jenes nicht unterstützen will oder sollte.hauptsache man hält sich und andere klein.
schön,also gehen wir mal ausnahmsweise davon aus, das im spiegel die wahrheit korrekt wiedergegeben wurde.(warum sollte man in diesem fall eigentlich darauf vertrauen?)
bleiben also ein paar frauen die sich öffentlich mutig gegen die autoritäre obrigkeit stellen und dafür mit 2 jahren arbeitslager besraft werden!!mir ist es dabei doch erstmal scheissegal ob diese frauen sozialdemokratinnen,anarchistinnen oder sonstwas sind.
wer nicht mehr soviel menschlichkeit und anstand besitzt um diesen mut zu würdigen und das zu erwartende leid im arbeitslager zumindest ansatzweise nachzuempfinden,mit dem möchte ich nichts mehr zu tun haben.
genau deshalb bin ich raus aus der radikalen linken.im plenum rumhocken und zuhause vor dem pc sitzen,dabei in den bürostuhl pupsen und sich dabei gründe ausdenken warum man auch diesesmal WIEDER nicht reagieren muss.
dann wird auch noch patriotismus per se gleich gesetzt.gibt es denn keine unterscheidungsmerkmale für den verfasser "autonomXXX("lol) zwischen deutschem patriotismus und dem verständnis davon in anderen ländern?aber hauptsache das transgender __... ist erfüllt
maria
das feindbild aller echten autonomen, nämlich der spiegel, ist nun also auf einmal doch eine seriöse quelle.O.o
wiedermal ein angestoßener diskurs der einzig das ziel verfolgt zu lähmen und zu lamentieren.wo war nochmal der linke und wo der rechte ausgang bitte?ich kann bei dieser gefühlskalten egokotze nicht mehr klar sehen.
russland ist das größte land der welt mit sehr unterschiedlich geprägten kulturen.dort gibt es europa,asien,ein bischen süden und nordische regionen.
das mit einem deutschen patriotismus zu vergleichen, der sich auf die "nordisch-germanische rasse" beruft und alles andere für minderwertig hält ,ist schlichtweg falsch und unsachlich.natürlich ist patriotismus deshalb keine gute sache, aber eine geforderte russische revolution meint eindeutig etwas anderes.
wer es nicht für nötig hölt mal einen blick in dieses land und seinem momentanen zustand zu werfen,der soll doch einfach den mund halten.
dort ist es lebensgefährlich, sich als linker überhaupt zu erkennen zu geben. wenn dann aktivistinnen wie pussy riot meinetwegen mal etwas dummes vom stapel lassen,kann das auch einfach daran liegen das man dort momentan nicht die zeit und die muse dafür hat,alles genau auszudifferenzieren und bis zum erbrechen zu diskutieren.
typisch priviligierte deutsche erbsenzähler halt..
titel
gegen putin den verräter der gesellschaft.
Ostkontakt sagt:
gefunden auf Indymedia, die Quelle kann natürlich nicht geprüft werden..
Pussywertung
Ostkontakt 04.09.2012 - 07:19
Also zur Klarstellung gebe ich hier mal die Einschätzung einer anarchistischen Person aus Moskau wieder. Demnach sind Pussy Riot eine relativ heterogene Gruppe, von anarchistischen bis zu linksliberalen Positionen sei alles vertreten. Was Nadja betrifft, gebe es durchaus Kritikpunkte, aber was sie bei Pussy Riot mache, sei schon mal politisch wesentlich klarer als ihr früheres Engagement bei Wojna (anarchaotische Kunsttruppe).
Es mag durchaus Kritikwürdiges an ihren Aussagen geben (erst recht, wenn die Aussagen spiegelverkehrt wiedergegeben werden), aber ich neige dazu, die Latte für Solidarität mit Opfern so krasser Repression nicht allzu hoch zu legen. Sonst kann ich irgendwann bloß noch mit mir selbst solidarisch sein, denn als sie mich holten...
Selbst wenn die drei nach der Berufungsverhandlung irgendwann im Herbst freikommen sollten, sitzen sie nun schon bald ein halbes Jahr in U-Haft wegen einer Aktion, für die es auch in Russland normalerweise maximal ein Bußgeld oder 15 Tage Ordnungshaft gegeben hätte.
Solidarität mit Pussy Riot, nur die anderen politischen Gefangenen nicht vergessen, auch die, die bei uns einsitzen...
z.B.. Thomas Meyer-Falk, der immer noch im Knast sitzt, wegen einer Tat, für die angepasste Menschen schon längst draußen wären... Solidarität mit Thomas heißt auch nicht mit allem einzuverstanden sein zu müssen, was er gemacht hat oder was er äußert, obwohl er wertvolle Beiträge leistet. Oder Gabriel Pomba da Silva, wo einige Kritik sicher angebracht ist. Den aber der verlogene italienische Mafia Staat als Chef einer Terrorzelle denunziert...
Es bedeutet auch Solidarität mit allen Menschen in den Todeszellen, egal was sie getan haben. Für AnarchistInnen lautet die Parole sogar, Freiheit für alle Gefangenen, ohne dass es eine adäquate Idee geht, wie wir mit diesen Menschen umgehen z.B. auch mit Nazis, die Menschen ermordet haben... Ohne Entwürfe einer befreiten Gesellschaft, muss sich der Anarchismus (und damit auch ich mir) einige Fragen gefallen lassen. Parolen sind schnell gerufen!
Wenn diese Frage so weit geht, was ist dann das Problem mit Pussy Riot solidarisch zu sein?
Nur nicht die anderen Fälle dabei vergessen! Das wäre fatal und Repression gibt´s nicht nur in Russland!