http://de.wikipedia.org/wiki/Stalinsche_S%C3%A4uberungen
Mein Bedürfnis ist etwas zu erklären was vielen Menschen die das Ideal des Kommunismus anstreben offenbar, nach meiner Erfahrung (Deutschland, Niederlande, Frankreich, Spanien) nicht klar ist oder nicht darüber nachgedacht wird.
Es scheint so als ob sich die Geschichte wiederholen wird. Stalinistische Aggressoren durchdringen manche Antifagruppen und schaffen es sogar in manchen Fällen die Kontrolle über linke Strukturen zu erlangen.
Ich sehe den Stalinismus, als autoritäre Strömung die Gemeinsamkeiten mit dem Faschismus hat, z. B Personenkult, Zensur, Unterdrückung libertärer Ansichten, "Säuberungen" von vermeintlichen "Rechtsabweichlern".
Kommen wir nun zum Hauptthema.
Ein Stalinist oder eine Stalinistin haben nur ein Ziel ähnlich wie Faschos. Sie wollen Macht und Herrschaft über andere Menschen ausüben gerechtfertigt wird dies mit der wissenschaflichen Theorie des Marxismus-Leninismus. D. h man begeht Verbrechen um der vermeintlich "guten Sache".
Millionen von libertären Kommunisten oder Anarchisten fanden deshalb den Tod. Diese Menschen klagen an.
Ich fordere alle linken Gruppen/Strömungen auf aktiv gegen Stalinismus vorzugehen. Dies ist sinnvoll aus zwei Gründen...
1.) Setzen sich die Stalinisten durch wird das wieder zu einer Parteidiktatur alla DDR führen. D. h die Entwicklung der Menschheit zum Kommunismus wird blockiert anstatt gefördert.
2.) Setzen sich die Stalinisten nicht durch korrumpieren sie linke Ideale. Die Menschen werden sich von der Linken Theorie absetzen.
Die Folgerung ist einfach. Um den Feind von aussen zu bekämpfen muss erstmal der Feind von Innen bekämpft werden nur so ist sinnvolle revolutionäre Arbeit möglich. Ich bin der Ansicht dass jede Art von Hierarchien letztendlich den Weg zum Kommunismus bekämpft...
Denn man kann eine klassen- und herrschaftsfreie Gesellschaft nicht dadurch erreichen dass man Hierarchien aufbaut.
Dieser Widerspruch war das Hauptproblem der linksradikalen Organisation der letzten 100 Jahre.
Es ist wichtig zu erkennen, dass wo "Marxismus" draufsteht nicht immer Marxismus drin ist.
(Form--->Inhalt)
Es ist wichtig zu erkennen dass wo "Anarchie" draufsteht nicht immer Anarchie drin ist.
Anarchisten und libertäre Kommunisten bildet eine Struktur!
wow
warum liest du nicht mal ein buch, kollege?
erröt
woher weißt du denn dass ich ich bin? - dafür gibts ne antwort (ich schaffs nicht!), aber (warum das so ist) die möchte ich nicht öffentlich posten.
achso
du meinst den autor des artikels? - ehm ich ziehe meine antwort zurück.
Diskussion
Mit Stalinisten diskutieren ist irgendwie sinnlos!
Was das Problem mit sich bringt dass wenn man erkennt dass man leute wie sie töten müsste um nicht von ihnen unterdrückt zu werden; sie es geschafft hätten das was man ihnen vorwirft (nämlich leute für die revolution töten zu wollen oder sich von der diktatur anderer zu befreien), umzusetzen - weil man es an ihnen praktizieren müsste.
Weswegen es eben doch notwendig ist ihnen retorisch gegenüber zu treten! :D Sozusagen so lange sie "schießen", ballert man sie mit Wörtern zu; solange bis eine Seite aufgibt oder dieser Streit aus der Welt geschafft ist (was geschehen würde wenn sie aufhören würden zu schießen! :D wofür man wiederum erstmal weiter reden muss damit sie es kapieren dass sie gar nicht schießen müssen...)
hach das ist wie mit den beiden drachen die ineinander verbissen sind :]
Und weiter geht's!
Jippie, Teil 2 der Dummologie.
Die Art der Säuberung der "Linken" von Parasiten, die du anstrebst, ist die eigentlich dann auch eine "stalinistische Säuberung"?
Und die Verbrechen um die vermeintlich gute Sache, die von Machno ausgingen, der ja gerne als Aushängeschild fungiert, waren die dann auch "stalinistisch"?
So kommentiert zum Beispiel Machnos Frau(!), Fedora Gaenko, in ihrem Tagebuch dessen Verhalten so: "Als er nach Gulai-Pole kam, gab er in seiner völligen Betrunkenheit den Kavalleristen den Befehl, mit Peitschen und Karabinerkolben alle von ihnen auf der Straße angetroffenen ehemaligen Partisanen zu prügeln. Wie eine wildgewordene Horde stürzten sie sich mit den Pferden auf die unschuldigen Leute und prügelten sie. Einigen wurde der Kopf zertrümmert, andere trieb man in den Fluß." Weiter schreibt sie von "Greultaten, die unsere Jungen gegen Bolschewiki begingen".
Weiter schreibt man in einem anderen Buch nach einem Besuch des Hauptquartiers der Machnobewegung über diese:"Alle Kommandeure, bis zu den Rittmeistern, werden von Machno und dem anarchistischen Kriegsrat ernannt. Der Revolutionskriegsrat ist zu einer unablösbaren, durch niemand zu kontrollierenden und von niemandem zu wählenden Konstitution geworden. Bei diesem "Revolutionskriegsrat besteht eine besondere Abteilung, die mit den, den Gehorsam Verweigernden geheim und schonungslos ins Gericht geht." Das könnte man jetzt noch weiter ausführen. Frage: "Stalinistische Säuberungen" oder wie immer, was ganz anderes?
Das alles natürlich vor der Zerschlagung der Machno-Bewegung. Das öffnet natürlich Raum für ein anderes Blickfeld auf diese Dinge.
Interessant sind auch die "Quellen" in deinem Wiki-Link. Bestehen die doch tatsächlich aus 99% indoktrinierten "Historikern" mit BRD oder US/GBR-Bezug. Natürlich stoßen die rein zufällig in das selbe Horn wie die bürgerliche Medienlandschaft und sind heute gern zitierte "Quellen" wo der ein oder andere auch gleich noch als Alibi - Kommi, der sich gebessert hat und Sozi wurde, herhalten kann. War es nicht die BRD, die Berufsverbote gegen Kommunisten erließ, Hunderttausende mit Strafverfahren überzog und etliche Kommunisten über Jahre inhaftierte und die KPD verboten hatte? War es nicht ein BRD-Cop, der Müller bereits 1953 eine Kugel in die Brust jagte, weil dieser es wagte gegen die antikommunistische Wiederbewaffnung der BRD mit Stoßrichtung Osten auf die Straße zu gehen? War es nicht die Truman - Doktrin, die den Kalten Krieg auslöste und war es nicht Churchill, der mit Bezug auf Stalin sagte: "Mit Hitler haben wir das falsche Schwein geschlachtet!"? Man könnte jetzt noch interessante Zitate der Begeisterung Churchills für Hitler aus dem Text "Die Wahrheit über Hitler" bringen aber das würde den Rahmen sprengen. Wo sind denn die Bücher dieser "Historiker" zu diesen Themen? Nein, da werden deutsche Schreibtischtäter auf Grund ihrer genormten BRD-konformen Weltanschauung mit indoktrinierten Fernanalysen zu Erklärern z.B. der Moskauer Prozesse. Warum befasst man sich nicht mit den Büchern von unabhängigen und objektiven Prozessbeobachtern z.B. der Moskauer Prozesse, die auch vor Ort waren? Zu empfehlen wäre hier J.E. Davis (Botschafter der USA in Moskau) oder D.N. Pritt (Britischer Kronanwalt und Prozessbeobachter). Diesen Menschen kann man wohl kaum eine SU-Systemnähe andichten. Interessant ist aber, dass ihre Aussagen zu diesen Dingen, sich erheblich von dem unterscheiden, was hier gerne verbreitet wird. Nochmal angemerkt: diese Menschen waren in Moskau dabei!
Zu deiner a-historischen Schlußfolgerung auf Basis der Totalitarismusdoktrin, Stalin=Faschismus, ist jeder Kommentar überflüssig.
Auch einfache Abläufe wie Ursache und Wirkung, Aktion und Reaktion etc. sind in deiner Plastikwelt im luftleeren Raum Grundsätze aus Wortschätzen vergangener Tage, nehme ich mal an.
Zu dem anderen Salat: Wie soll denn deiner Meinung nach die Menschheit zum Kommunismus gelangen? Mit einmal in die Hand klatschen und alle kapitalistischen Staaten hören auf zu existieren, womit jede Verteidigung der Revolution überflüssig wird und der Kampf gegen die innere Konterrevolution aus Elementen der alten Gesellschaft unnötig? Kein einziger Kapitalist, kein Ausbeuterland versucht sein Gerafftes zu verteidigen und seine Macht militärisch zu sichern und sieht zu wie seine Absatzmärkte "Rot" werden? Oder aber ein Haufen Unorganisierter, "Führungsloser" ohne Disziplin, wo jeder seinen Schrott ohne Ahnung von der Sachlage abläd weil er immer alles besser weiß und keinen Bock hat sich etwas sagen zu lassen, weil das voll krass autoritär und stalinistisch ist, hebt die kapitalistische Welt, natürlich auf dem gesamten Erdball gleichzeitig aus den Angeln und stemmt sich gegen das bewaffnete Kapital und seine Institutionen?
Natürlich werden "Abweichler", die die gesamte Aktion durch ihr Tun gefährden würden auch nicht aus dem Verbund geschmissen, das wäre ja dann wieder stalinistisch. Also geht man eine 50:50 Chance ein und hofft, dass am Ende trotzdem die Revolution siegt. [Anmerkung: Rausgeschmissen werden natürlich Leute aber eben nur die "Stalinisten", oder?] Und natürlich leben alle Menschen auch schlagartig in Prunk und Luxus, natürlich umsonst. Ökonomische Planung, Landesverteidigung, Agrarwirtschaft, Energieversorgung etc. zu planen, zu regeln und festzulegen ist alles überbewertet und stalinistisch, brauchen wir ja auch nicht mehr, ist ja schließlich auf einen Plautz auf der ganzen Welt Kommunismus, machen wir also auf basisdemokratischer Grundlage. Kein Bock auf Arbeit? Na dann nicht! Bleibt der Bäcker eben zu, die Müllabfuhr zuhause und der Strom aus. Was solls. Soll ja keiner zu seinem Glück gezwungen werden. Und vorher kommst du mit deiner "tiefgründigen" Analyse der Dinge und agitierst die Menschheit um sie auf den gesellschaftlichen Umschwung, der uns all das (um Gotteswillen) beschehren wird, vorzubereiten, ja? Du Traumtänzer!!!
Bei so viel Unsinn verliert man ja fast den Glauben an die Linke, da wundersts nicht wenn Menschen der Linken keine Veränderung zutrauen bei so viel Utopismus und kindischem Unfug. Nur gut, dass du eine einzelne Wurst bist und dich mit diesem Erguss selbst disqualifizierst. In deinem anderen prunkvollen Artikel hast du was von höher entwickelten geistigen Fähigkeiten geschrieben. Das kann nur ein Scherz gewesen sein, oder?
Schwätzer
Du kannst erzählen was du willst. Ich weiss was Stalinismus ist und dein elend langer Text belegt dass du dich angegriffen fühlst...
Warum?
Weil es die Wahrheit ist dass Subjekte wie du linke Theorie benutzen um Herrschaft über andere Menschen zu erlangen.
Stalinisten zeichnen sich dadurch aus dass sie zu dumm sind aus Fehlern der Vergangenheit zu lernen.
Ein Beispiel ist die Partei "DIE LINKE" diese Menschen haben erkannt dass diktatorische Mechanismen den Weg zum Kommunismus blockieren.
Stalinisten werden in der grossen Weltpolitik nicht mehr ernst genommen, sie stellen keine Gefahr da weil die Menschen wissen
wo Stalinismus hinführt.
Damit wir uns nicht missverstehen. Ich weiss dass Organisation notwendig ist um die Revolution zu erlangen aber der zentralistische Weg
ist falsch, Beweis ist die Geschichte. Da kann man noch sich alles noch zurechtbiegen es bleibt trotzdem ein Fakt dass die Menschen
in der DDR z. B eingesperrt waren. Damit Idioten wie du es kapieren nochmal ganz langsam dass deine faschistoide Hirnzelle das auch versteht.
Stalinismus = Hierachie
Hierarchie = Unterdrückung
Stalinismus = Unterdrückung
Organisation JA aber HETERARCHISCH nicht HIERARCHISCH!
Kommunismus JA aber OHNE STALIN!
An den (Dumm-)Schwätzer der andere immer Schwätzer nennt
Na aber hallo,
der elend lange Text hat versucht dir klar zu machen, dass du dich auf einem erheblichen Holzweg befindest, der mit gefärlichem Halbwissen und einer ordentlichen Portion Dummheit gepflastert ist. Angegriffen? Wodurch denn? Durch dümmliche, platte Phrasen und Kampfbegriffe? Du bist ja nichtmal in der Lage, die Dinge die angeschnitten werden und dein Weltbild zerlegen zu widerlegen. Dann relativierst du die Verbrechen deiner Glaubenskrieger indem du sie einfach beiseite schiebst obwohl von dir noch vorher so groß und moralisch die Verbrechen des bösen Stalin verurteilt worden sind. Und immer dieser zwanghafte Versuch einem Machtgeilheit anzudichten. Ist das irgendeine Zwangsneurose? Stell dir mal vor ich müsste als dein "Gebieter", mich den ganzen Tag mit Typen wie dir beschäftigen, da geht man ja am Stock.
Übrigens zitiere ich da mal meine Sicht zu: Und weil der Prolet ein Prolet ist, hat er Stiefel im Gesicht nicht gern. Er will unter sich keinen Sklaven sehn und über sich keinen Herrn. Drum links, zwei, drei - drum links, zwei, drei wo dein Platz Genosse ist. Reih dich ein in die Arbeitereinheitsfront, weil du auch ein Arbeiter bist! Na, "Read-Brecht", kennste doch. Oder war das Pseudonym auch bloß heiße Luft? Übrigens , "Read-Brecht", empfehle ich dir mal tatsächlich Brecht zu lesen und zwar was Brecht z.B. über die Moskauer Prozesse sagte. Er verteidigte sie!
"Stalinisten" zeichnen sich dadurch aus, dass sie aus begangenen Fehlern nicht lernen? So, so. Mal abgesehen davon, dass die "Stalinisten" keine homogene Masse sind und natürlich auch aus begangenen Fehlern Lehren ziehen, bedeutet dass ja, wir leben in einer Republik von "Stalinisten". Die CDU und die SPD verwursten abwechselnd eure BRD seit nunmehr über 60 Jahren und es wird mit jedem Jahr beschissener. Fazit: Nichts aus den letzten 60 Jahren und den begangenen Fehlern gelernt. Müssen dann wohl "Stalinisten" sein. Und ausgerechnet die sind dann aber auch noch deine ideologischen Kumpels und prangern im Staatsauftrag, der nun wirklich für jeden erkenntlich antikommunistisch ist, auf den Umgang mit Kommunisten in der BRD wurde ja hingewiesen, den "Stalinismus" an. Ziemlich miese ideologische Sackgasse in der du dich befindest, oder?
Die Partei Die Linke (PDS) hat, seit sie den "gewendeten" Kurs fährt und in den antikommunistischen Chor der bundesdeutschen Staatsdoktrin eingestimmt hat, nicht nur ihr Profil sondern auch den Großteil ihrer Wähler verloren. Eine linke Basis ist dort nicht mehr zu finden und wenn ja, dann wird sie auf das Schärfste von den Ministersesselpupern bekämpft. Die Menschen (die meisten Funktionäre der PDL) haben einfach nur erkannt, dass so ein Ministersessel eine ordentliche Stange Geld im Monat bringt, welches sie in der Volkskammer der DDR nie bekommen hätten, da dort ein Gleichheitsgebot bestand und der maximale Lohn nur das 4fache des niedrigsten Einkommens betragen durfte, und sie einen Teufel dazu tun werden, dass ein paar dahergelaufene Kommunisten bzw. "Stalinisten" ihnen ihr schönes Stück kapitalistischen Kuchen wieder abnehmen. Logisch, dass die in diesem Einheitsliedchen mitträllern und stellenweise ihre eigenen (Alt-) Mitglieder an's Messer liefern. Würden sie dies nicht tun, wären sie in dem von der BRD stetig gepriesenen pluralistischen System ganz schnell weg vom Fenster. Warum sonst muss sich wohl jede Partei und Organisation zwanghaft auf die Einhaltung des Grundgesetzes einschwören lassen? Genau, weil die Frage des Privateigentums an den Produktionsmitteln darin geregelt ist und wer diese Gesellschaft verändern will, muss bei den Eigentumsverhältnissen anfangen, ganz vorne beim Privateigentum an den Produktionsmitteln also das Grundgesetz der BRD antasten. Aber damit will ich dein seichtes Gemüt jetzt nicht überfordern, nicht dass du noch Kopfschmerzen bekommst.
Wenn "Stalinisten" eh nichts mehr reißen können und keine Gefahr darstellen, dann stellt sich mir die Frage, warum du so besessen hier auf primitivste Art und Weise eine völlig von der Realität und dem geschichtlichen Zeitgeschehen losgelöste, peinliche Einmannkampagne abziehst, in der du nichts erreichst, außer dass du dich hier geistig völlig nackig machst und den "Stalinisten" im Grunde überhaupt nichts entgegen zu setzen hast außer endlos wiedergekäute Phrasen. Entspann dich, leg die Füße hoch und sieh zu wie die "Stalinisten", deren Aussterben du doch so siegessicher prophezeist, von der Bildfläche verschwinden. Ja, schöne Misere, dein ganzes Gezappel belegt dann ja wohl genau das Gegenteil.
Ach so, nochwas. Ich hab in der DDR gelebt und glaube mir, eingesperrt fühle ich mich erst seit der Wende. Auch wenn mir Hubertus Knabe, der wie alle anderen DDR-Erklärer aus dem Westen stammt, was ich übrigens auch von dir vermute wenn du nicht einfach noch ein kleiner ahnungsloser Fratz bist, mit seinem Gruselkabinett täglich was anderes erzählen will. Wer den Kapitalismus als Freiheit predigt, hat eindeutig keine Umwälzung der Gesellschaft auf dem Bildschirm. Frag mal Vera Lengsfeld oder Rainer Eppelmann, gerne auch Jochen Gauck wo ihr angeblicher "Freiheitsdrang" seit der Wiedervereinigung geblieben ist!
Der Rest deines Konglomerats aus Dummheit und Beleidigungen spricht dann nur noch eher gegen als für dich. Das ist dann wohl die Art des so viel gepriesenen undogmatischen Denkens. Und der letzte Satz ist dann doch schon so ein wenig hierarchisch, oder? So richtig dolle mit Ausrufezeichen und Befehlston und so...
Ohne Scheiß, du machst dich einfach nur lächerlich und leistest hier hervorragende Promoarbeit für "Stalinisten" und einen Bärendienst für die Anarchos. Diese müssten um ihre Ehre noch zu retten jetzt mit dem Spruch "Nichts bringt uns mehr Gefahr als ein dummer Freund" in's Feld ziehen.
(lach)
Dafür dass man mich nicht ernst nehmen muss hast du schon grosse Anstrengungen am laufen mich zu bekämpfen...
:-)
Aber du tust mir leid ehrlich...
Wer so ein verzerrtes Weltbild hat dem ist nicht mehr zu helfen.
Keine Sklaven und so
Ja aber dass die Mehrheit in der BRD sich nicht eingesperrt fühlt (Ich gehöre NICHT dazu!), ist Dir wohl egal? Du willst scheinbar wieder die Herrschaft haben und am liebsten losrockern die ganzen Schweine schön wieder unter Deinen Stiefeln zur sozialistischen Arbeit zu erziehen? - Dass Du Dich hier nicht wohlfühlst, ich kanns kaum glauben ;) Hast Du eventuell mal daran gedacht dass es eventuell an Dir selbst liegt dass Du in dieser Situation bist in der Du bist? Was nicht heißen soll dass Du Schuld daran bist. Ich bin an meiner Situation selbst nicht Schuld, aber ich bin Schuld dass ich jemals so naiv war zu glauben es würde in diesem Land "sozial" zu gehen. Tut es nicht! Die Mehrheit hier sind dumme Faschisten! - Jetzt wo ich das weiß - Gehts mir auch noch nicht besser aber wenigstens weiß ich jetzt wie das System läuft und kann mich mit dem Kapitalismus abfinden und das ist schon mal der erste Schritt in ihm glücklich zu werden. Meine Entscheidung: ich will das Land verlassen, für immer. Da ich einen echten Kapitalismus haben möchte wie in den USA in denen ich dann vom Tellerwäscher zum Millionär werden kann ;)! Symbolisch jetzt gesehen. Also hör auf rumzujammern! Es sind nicht "unsre" SPDler! Du tust so als würde Dich das alles hier nichts angehen. "Auch Du bist Deutschland!" :P Und demnach ist es auch Deine SPD! Wenn Du auf sie kein Bock hast, wähl halt die DKP, ist doch Dein gutes Recht. Aber wunder Dich halt nicht wenn alles so ist wie es ist. Parteien zu verändern ist schwer. Ich zb. wurde aus der Linkspartei rausgemobbt; - aber muss ich mir das gefallen lassen? Nein! Ich kann die Partei wechseln. Ich kann ne eigene aufbauen. Ich kann sie anzeigen. Ich kann Verbündete hier auf Linksunten suchen, ist doch alles möglich. Nur leicht wirds nie! Und es ist ein längerer Weg. Also spar Dir Dein "Gutes System" - "Böses System" - Ding. DU selbst bist das System in dem Du lebst.
Bevor ich das Grundgesetz anfassen wollen würde, würde ich erst mal schauen wer es warum gemacht hat und vielleicht mal daran arbeiten dass es in deren Sinne flächendeckend umgesetzt wird, daran hapert es nämlich, nicht am Gesetz selbst. Das übrigens auch nicht perfekt ist und tatsächlich des öfteren in der Geschichte der BRD verändert wurde. Wozu Du wenn Du die entsprechende Mehrheit bekommst ja auch Recht hast. Nur die Mehrheit sieht keinen Grund es noch einmal zu verändern, wie es scheint.
Die Art mit der Du hier antwortest sagt schon alles. Wir bösen Wessis und Du guter Ossi?! Hab ich kein Bock drauf! Auch stimmt Deine Analyse der PDS/Linkspartei nicht! Die "Ministersesselpupser" haben mir in der Partei nie was getan. Aber diejenigen, die breite Masse, die diese Leute kritisiert, die tut mir was. Die mobbt mich raus weil sie antisemitisch ist und dann sagen die mir auch noch ich sei in der falschen Partei!!!! - Ja haben die das Programm nicht gelesen?! - Da steht ANTIIIFASCHISTIIISCH! Nunja,...Und dann gehts noch weiter, man erklärt mich für verrückt und behauptet sie seien im Recht weil ich könne ja jeden in Berlin fragen, sie wären alle gegen mich. Das ist demokratie für diese leute. die mehrheit bestimmt, die minderheit schweigt und macht mit?!
Mit solchen Leuten will ich keine Revolution, keine Gesellschaft und wenn Du mich fragst, ich will diese Partei nicht mal im Bundestag tolerieren. Diese Partei gehört verboten! Genauso wie die NPD! Sie ist einfach nur faschistisch und scheisse; ja sie ist sogar schlimmer als die Nazis, sie gibt sich als unsere Freunde aus und benennt sich mit Attributen die so klingen als wäre sie auf unserer Seite - was sie auch nur tut um damit Stimmenfang zu machen - Die armen Wessischweine die das Programm gewählt und geschrieben haben wurden bestimmt schon lange aus der Partei rausgemobbt oder rausgeworfen weilse kein Geld mehr für die Mitgliedsgebühren haben, dank HartzIV. Ne ey! Und auf die meisten "genossInnen" der außerparlamentarischen opposition oder den meisten "anarchos" kann ich natürlich auch verzichten. das sind genauso die selben unsolidarischen verräter die voner anderen gesellschaft schwelgen und nicht mal in der lage sind mit einem persönliche konflikte lösen zu wollen oder ne struktur aufzubauen in denen man diese von mir aus "anonym" fair regeln könnte ohne sich in die augen zu sehen. (mein vorschlag dafür internet zu nutzen scheint ja nicht anzukommen).
Und da wären wir dann bei diesem "Keine Herren"-Ding. Ich möchte mit jemanden für den ich nur "ein dummer Freund" bin, nicht aber auch gar nicht irgendwie zu tun haben, weil mich so ein Mensch menschlich überhaupt nicht respektiert sondern wie ein Objekt, wie ein Robotter, wie ein Gegenstand dass zu funktionieren hat als Schwertfutter betrachtet, dem man sich entledigt wenns menschliche Züge entwickelt und nicht mehr mitspielt so wie man will. Promoarbeit für Stalinisten? Ich glaube eher nicht! und einen Bärendienst für Anarchos? Ich glaube auch nicht. Und Ehre ist ein Luxus, den viele nicht kennen. Willst keine Sklaven unter Dir, aber scheinbar einer Deiner Ideologie sein. Na dann viel Spaß damit! Nur hör auf bis dahin andere als "Spinner" zu beschimpfen die sich zu Recht von solchen empathielosen Seelen-Krüppeln wie Dir bedroht fühlen dass man sie wenn sie ein klein wenig Gefühle zeigen gleich am nächsten Baum aufhängt oder als Kapitalist beschimpft wennse Bock auf nicht nur einen nein sondern 4 Burger an einem Abend haben, weil sie Hunger haben, was Warmes wollen, wenig Geld besitzen und nicht inem stickigen Restaurant sitzen wollen. Diese Schweine, nä?!
Der "Dummschwätzer" hat vollkommen Recht; Ihr Stalis/Sozis seid einfach nur Schwätzer! Eure Revolution endet an Eurer Wohnungstür, obwohl sie eigentlich an Eurer Bettkante beginnen sollte.
Hier kommt zusammen, was zusammen gehört..
Mal abgesehen von deinen emotionalen Problemem, habe ich noch nie so viel Blödsinn gelesen, der einem auch noch als "Links" verkauft werden soll!
Und damit bestätigst Du was ich geschrieben habe
Und Dir fällt auch nichts besseres ein als das festzustellen, mir zu sagen und mich damit als "Blödmann" zu ignorieren?
- Und auch noch das Recht "links" zu sein abzuerkennen - ?!
Tolle politische Praxis ;)! Damit kommste bestimmt weit in diesem System; aber an den Verhältnissen wirst Du reichlich wenig ändern in denen dann auch Du Dich schuldig machst Mit-TäterIn zu sein, wenn jemand wie ich - aufgrund seiner "Dummheit" - und Deinem Umgang mich dafür noch mit Isolation zu bestarfen - stirbt, so wie es 1933-1945 geschehen ist. Das bestätigt meine Analyse und die Aussage des Artikels dass man Leute wie Dich dringend aus der Linken entfernen sollte, da Du mit dieser Haltung die Linke ja a) schadest (das ist ja dann Verrat an der Linken) und b) in ein Verbrechen drückst (was ebenfalls Verrat ist, weil Du damit die Linke die Vertrauenswürdigkeit nimmst)!
Aber außer "Ihr seid alles Spinner" hast Du dazu argumentativ und menschlich scheinbar nichts vorzutragen?! ist sich die Frau/der Herr zu fein sich gegenüber GenossInnen zu rechtfertigen?
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mal ohne scheiß, auch wenn ich dazu das wort dumm benutzen muss, wer zu dumm ist die gelieferten argumente, die man bei dir vergeblich sucht, zu erkennen und als nicht vorhanden beiseite schiebt, der hat ein ernsthaftes problem. übrigens gibt sich der kapitalismus auch antifaschistisch bzw. tut er so als wäre er gegen den sogenannten "rechtsextremismus", das wort antifaschismus benutzt dort niemand, sind das jetzt auch linke oder darf ihnen diese bezeichnung mit recht streitig gemacht werden? diese rhetorische frage beinhaltet übrigen ebenfalls ein argument und bezieht sich direkt auf dein kommentar, nur als hinweis. der linken schaden egomanen wie du, die ihre privatscheiße versuchen auf andere abzuwälzen. fang mal bei dir und deiner art dich zu artikulieren an, vielleicht findste auch dann den grund, warum keiner in deiner nähe scheinbar was mit dir zu tun haben will und du deine isolation jetzt anderen versuchst in die schuhe zu schieben...
Meine politische Biographie spricht für mich
http://youtu.be/4FYDF8wGn5E
Ich habe niemals einen Treue-Eid auf die "linke (Szene)" geschworen!
Ich bin weder dumm, noch bin ich Egomane, noch schade ich der Linken und ich wälze meine privatscheisse (der vorsatz "Das private ist politisch" wird wohl in meinem fall immer aufgegeben?) nicht auf andere ab. Meine Art mich zu artikulieren ist in Ordnung und der Grund meiner Isolation ist mir bekannt. Ich schiebe nichts anderen in die Schuhe. Ich schiebe weder Deine "Argumente" (die für mich keine sind, da sie a) nicht belegt sind und b) sich anhand der Fakten die ich liefere auflösen) beiseite noch bin ich nicht in der Lage sie zu erkennen. Meine Argumente sucht man nicht vergeblich, die sind trotz der Länge meiner Texte konkret heraus zu lesen. "DER Kapitalismus" gibt es nicht! Der Grund warum der Begriff Antifaschismus selten angewandt wird liegt daran dass er unvollständig, einseitig, oberflächlich und von linker Seite vereinnahmt ist. Selbstverständlich ist Kapitalismus gegenüber dem Rechtsextremismus feindlich gesonnen, da der Rechtsextremismus sich gegenüber dem Kapitalismus (und seiner Idee von freiem Handel) feindlich verhält. Tote "Konsumenten" sind schlechte Käufer ;). Das bedeutet die Ideologie jeden Menschen als potentieller Gewinnbringer zu empfinden, gibt jedem Menschen (!) auf diesem Planeten perse erst einmal die Bescheinigung etwas Wert zu sein. Da werden Menschen nicht objektiviert, so wie das hier in den Postings zum Artikel geschieht. Du willst Zertifikate verteilen wer ein "echter Linker" ist?
Du wirst persönlich, Du ignorierst das ideologische Widerlegen Deiner Argumente. Du stellst Dich selbst als Opfer dar, obwohl Du TäterIn (geworden) bist. Du antwortest nicht politisch sondern verhälst Dich absolut unpolitisch. Damit bestätigst Du was im Artikel und in den Postings zu den Kommentaren unter dem Artikel bereits mehrfach festgestellt wurde: Du bist Teil der Gewaltkulisse die die Unterdrückung der bestehenden Verhältnisse erschafft. Aus diesem Grund kannst und darfst Du nicht Teil einer Szene oder Bewegung sein, die anstrebt diese zu beseitigen.
Wenn ich wegen meiner Entscheidung meine Freiheit und Autonomie zu bewahren isoliert bin, dann ist das eben so. Das hindert mich nicht daran weiterhin mich vehement für die Menschlichkeit einzusetzen und so gut wie mir möglich Courage aufzubringen Unmenschlichkeit, überall wo sie zu Stande kommt, mit den mir möglichen Mitteln anzugreifen.
Ich kann Dir nur raten: Hör auf mich zu beleidigen! Meine politische Biographie spricht für mich! Dass sich Niemand damit solidarisieren möchte, liegt nicht an meiner Person oder meinem Verhalten, sondern daran dass das Mitlaufen und Unterwerfen in intimen Beziehungen mit Menschen wie Dir, einer Ideologie und als Teil einer Szene bequemer ist und sich vermeintlich "besser" anfühlt, als sich für den "härteren" Weg, nämlich das mit mir gemeinsame Aushalten der "vermeintlichen" Einsamkeit und dem in diesem "luftleeren" gesellschaftlichen Rahmen zu organisieren, zu entscheiden. Dafür bedarf es nämlich Überzeugung, Selbstbewusstsein, Glaube und Erfahrung und viele Menschen machen sich nicht die Mühe daran zu arbeiten, diese Eigenschaften zu erlangen; weil sie sich immer wieder wenn sie damit beginnen könnten von Propaganda zb. in Form von Plakaten, Flyern oder Aufklebern, davon abbringen lassen. Muss jedeR für sich selbst entscheiden ob sie/er Mitschuld an diesen Verhältnissen haben möchte, oder eben nicht. Ich habe meine Entscheidung für mich getroffen. Für mich ist "Extremismus" nicht radikal, sondern Korruption.
Fußnote zu "Meine Biographie spricht für mich"
Gehört noch zum obigen Posting.
http://youtu.be/fwur20pbygk
Antworten (mein Beitrag ist zu lang, ich muss ihn splitten)
Wie die Menschheit zum Kommunismus kommen soll?
Ganz bestimmt nicht in dem man sie dort hin "erzieht", es ihr "aufzwingt" oder einfach alle ausrottet von denen man glaubt man hätte ein Recht dazu, in der Hoffnung dass nur noch die übrig bleiben, die wie man selbst Bock auf ein derartiges Unrechts-Regime haben. Zumal Du von SCHULD scheinbar nichts hälst, oder? Ich zb. war schon in der Situation beinah Neonazis (richtig miese fette Fascho-Glatzen) getötet zu haben und glaube mir auch wenn ich für sie kein Mitleid empfinde, das Gefühl wie es ist beinah Mörder zu werden, das empfinde ich sehr stark! Ich möchte nicht von meinem politischen Gegner zum Massenmörder hin getrieben werden!!!!
Um Deine Frage zu beantworten: Man muss den "längeren", schwierigeren und komplexeren Weg gehen. Man muss sich den Kommunismus entwickeln lassen mit den Menschen die freiwillig von sich aus davon überzeugt Lust haben ihn aufzubauen, wie eine Blume unter einer Eisschicht die für sich alleine wächst und dann das Eis durchbricht. In dem man in diesem System legale (oder auch illegale, aber menschlich immer nur "freiwillige" und moralisch einwandfreie) Nieschen sucht, in denen man sich aufbauen kann und möchte. Es muss nicht die ganze Welt ein rotes Meer aus einheitlichem Kommunismus werden!!!! Es darf durchaus verschiedene Formen und System-Ansätze geben. Ein weltweiter Kommunismus kann nur funktionieren wenn er das Alte nicht ausrottet sondern in seine Struktur übernimmt, friedlich und tolerant gegenüber Anderem ist. Das Alte muss auslaufen dürfen, ohne feindliche Übernahme, ohne Zwangs-Umerziehung. Dann, eines Tages, irgendwann mal, wird es eine kommunistische Struktur geben, weil sie sich in einem "fairen" (der falls er es nicht ist, nicht wegen "uns" unfair ist sondern weil die Kapitalisten entgegen ihrer eigenen Logik oder der Qualität "unserer" Produkte sich selbst zerstören oder uns von Faschisten gewaltsam überjochen lassen und sich für das selbst für sie unlogischere nämlich gegen uns entscheiden selbst wenn sie merken dass es ihnen besser tun würde) Wettbewerb durchgesetzt hat und die Erlaubnis, ganz offiziell, von der Mehrheit (im besten Fall im Konsens mit den Minderheiten, ohne diese zu unterdrücken. Sollen die Nazis doch in ihrer eigenen Komune leben bis irgendwann das letzte Kind von ihnen kein Bock mehr auf sie hat) bekommt das jetzige System abzulösen und im Interesse der kommunistischen Weltanschauung/Planung das Zusammenleben der Menschen anders gestalten und organisieren zu dürfen.
Das ist überhaupt nicht utopisch oder naiv! Nur so funktioniert es, ganz praktisch in der Realität. Du kannst nicht die ganze Welt ändern, Du kannst nicht die große Revolution machen, Du kannst nicht Menschen Generationenlang Dir unterordnen; Du kannst aber für Dich selbst Dein Leben bestimmen und dafür kämpfen dass man es Dir nicht kaputt machen darf und keine anderen Umstände Dich davon abhalten es so zu gestalten wie Du es Dir wünschst. Niemand hindert Dich einen kommunistischen Kreislauf aufzubauen mit zb. einem Netzwerk an Firmen-Filalien in denen Du dann den Menschen "gratis" (bezahlt wird das alles durch den Kreislauf der im Austausch mit dem Kapitalismus stattfindet) etwas anbietest und dafür zb. Informationen oder deren Stimme zurück bekommst. Das Pfandsystem könnte man als kommunistisch bezeichnen. Facebook könnte man als kommunistisch bezeichnen, da es gratis ist und nur mit denen Geld macht die sich freiwillig dazu entschlossen haben anzumelden. Es gibt auch genug leerstehende Flächen auf der Welt die Du kaufen kannst um dort Deinen Kommunismus real aufzubauen, wenn dieser sich als Erfolgsrezept durchsetzt könntest Du ihn globalisieren. In Afrika wurde in einer Stadt das Grundeinkommen getestet. Gewalt erzeugt Gegengewalt ! Wir die viel Gewalt abbekommen und in einer gewalttätigen Struktur, einem gewalttätigen System aufwachsen, sollten das am besten wissen. Es ist einfach kein befriedigendes Gefühl wenn ich mir etwas mit Gewalt genommen habe oder etwas nur gewinne weil ich es erpresst habe anstatt zu kaufen oder ehrlich freiwillig als Geschenk zu erwerben. Gerade in privaten Beziehungen sieht man das. Wenn Du den Mensch der Dich lieben soll mit Tricks und Gewalt Dir zuwendest, befriedigt Dich das nicht so als wie wenn jemand sich freiwillig und aufgrund Deiner friedlichen (das bedeutet ohne dass Du dabei die Deines Gegenübers brichst oder unterdrückst) Überzeugungskraft Dir hingibt.
Deine Unterstellung
ist daher eine wirklich fadenscheinige Ausrede die echt schon ekelhaft ist. Du erinnerst mich an jemanden mit dem ich eine sehr persönliche Auseinandersetzung führe. Er übt gegen mich nur Gewalt aus. Rein "technisch" führt er Argumente an, die alle absolut korrekt sind. Er bestätigt auch immer wieder dass ich "falsch" bin oder im "Unrecht". MENSCHLICH aber, benimmt er sich SCHEISSE und ich habe definitiv Recht zu sagen, dass er ein so großes Arschloch ist, dass ich darauf scheisse ob er Recht hat oder ich falsch liege. Er benimmt sich mir gegenüber schlecht!
Zu behaupten es wäre eine mathematische Formel z.b. Menschen ins Gulag, KZ oder nach Sibirien zu schicken, weil sie einen Grund geliefert hätten und daher die Ursache für die Wirkung der Repression wären ist menschlich absolut verroht und ideologisch falsch!
Und da gibt es auch überhaupt gar nichts wett zu reden. Du widersprichst Dir selbst! Auf der einen Seite beschimpfst Du die böse kapitalistische Welt und erklärst ihre Gewalt die wir unbedingt mit Gewalt abstellen müssten (ach aber ein Stockholm Symdrom http://de.wikipedia.org/wiki/Stockholm-Syndrom kannste nicht lösen?!) auf der anderen machst Du dann jemanden den Vorwurf er würde in einer "Plastikwelt" leben und wäre daher falsch und gehst mit ihm wie mit einem Stück Dreck um, anstatt einfühlsam ihn als "Opfer" der kapitalistischen Verführung zu erkennen, der Du helfen musst. Du gibst also offen zu dass Du diejenigen auf die Du Deinen Machtanspruch stellst, die "Opfer" des Kapitalismus, überhaupt nicht respektierst sondern auf sie scheisst! Solange sie nicht das tun was Du von ihnen willst, Dir absolut gehorsam zu sein und das selbe zu denken, zu fühlen, zu durchleben und umzusetzen wie Du?! - Der ja nicht in einer "Plastikwelt" lebt???? Oder die selbe Konsequenz mit dieser gebrochen zu haben (dafür eventuell Freunde, Familie aufgegeben zu haben - Ich weiß wovon ich spreche! Ich sitze seit 15 Jahren ständig in Isolationshaft weil ich den Obermacker raushängen lassen musste als ich jung war) aufzuzwingen, obwohl sie ein viel zu hoher Preis ist für die "Befreiiung" vom Kapitalismus.
Antworten Teil II
Dass Du den Glauben an die Linke verlierst glaube ich Dir gerne, da Du Deinen Glauben an Deine Ideologie scheinbar auch nur darin begründest nur an die Linke glauben zu können und zu wollen wenn sie das tut was Du für richtig hälst. Was wiederum ein Widerspruch zum Linken ist. Das bedeutet Du pervertierst die Linke für Deine egoistische Lebensweise (auf dessen blöde Idee Du ja scheinbar nicht im Kapitalismus gekommen bist, der sich einredet von kapitalistischer Erziehung und Verhältnissen verschont geblieben zu sein?!) um Dir innerhalb dieses Systems eine "politisch reine" Blase aufzubauen mit der Du Dir einreden kannst Du seist vom system in dem Du lebst "befreit" um Dir daraus einzureden Du seist die "Elite" die das Recht hat diese politische Blase der ganzen Welt aufzwingen zu dürfen.
Und genau darin besteht Dein Fehler. Du solltest aufhören so arrogant zu sein, andere zu beleidigen und Dir einzureden dass Du schlauer/besser als Andere bist oder dass jemand nur weil er ein Individuum ist Unrecht hätte (Du definierst in Deinem Beitrag immer wieder Recht auf "Massenzustimmung" und sozialen Status, was ja mal absolut "kapitalistisch" ist bzw. der Grund ist warum der Kapitalismus so beliebt ist; er befreit nämlich Menschen die zb. zu Hause geschlagen wurden aus der Gleichschaltung sozial zu Menschen sein zu müssen die man persönlich zum KOTZEN findet und bewirkt dass man auch ohne sozialen Status ein einigermaßen glückliches Leben führen kann!!! Wo wir bei Ursache und Wirkung wären ;) und alles was nicht autoritär als "kindisch" zu bezeichnen. Du der von sich glaubt von diesem System befreit zu sein ist nämlich sichtbar gefangener darin als wir alle anderen denen Du vorwirfst wir seien kindlich/kindisch oder würden uns aufgrund unserer nicht so gelehrten Retorik selbst disqualifizieren. Du irrst Dich, Du bist es der falsch liegt, Du bist der Traumtänzer, - Und für einen Traum zu Töten - Genau darin besteht das Erwachsene Handeln des Autors der Dich kritisiert und der revolutionär weit aus "härteren" und "stärkeren" Basis - Ist menschlich falsch, persönlich unlogisch und ideologisch einfach "unwirtschaftlich". Und wer kann von sich behaupten ein guter Revolutionär zu sein wenn er die Revolution der er dient in den Ruin treibt?! Du siehst, ich als Anarchist, kann Dir/Euch sehr wohl Verrat vorwerfen, wenn Ihr mit Eurer "sozialistischen" Planwirtschaft versucht Beziehungen, politische Konstrukte und soziale Organisation einfach pi ma Daumen zu lösen anstatt rational, Detailgerecht, mathematisch, korrekt zu lösen. Es ist einfach unrational ein Gewaltsystem (Faschismus) und deren Fluchtpunkt (Kapitalismus) mit Diktatur abstellen zu wollen, weil man - das weiß jeder - das System damit speist und man von ihm absorbiert wird. Diejenigen die wirklich noch die Sowjetunion als Grundlage ihres politischen Handelns anerkennen sollten sich mal anschauen wo sie sich inzwischen befindet? In den Museen, die kapitalistischen Staaten ideologisch, finanziell und materiell zu bereichern ;)! Das ist ungefähr so als wenn Du in ein schwarzes Loch Sonnenstrahlen reinballerst. Es verpufft! wird größer und frisst Dich dann auf. Noch nie den Herr der Ringe gesehen? Die Orcs waren mal Elfen und die Faschisten waren mal Kommunisten ;) !
Tja und wo Du gerade von Gotteswillen sprichst, untypisch für Kommunisten dass sie an Gott glauben, genau darin besteht das Vertrauen dass wenn es niemanden gibt mit dem ich stark genug bin den stärksten der Unterdrücker und ihre Masse zu besiegen, es eine kollektive Erinnerung gibt die über Generationen hinweg sich aufbaut und wie eine "höhere" Gerechtigkeit, also wie eine Art Gott, mir hilft dass irgendwann meine Kinder in den Genuss kommen diesen Goliat wanken zu sehen und für sich das Recht in Anspruch zu nehmen an einen Gott der auf sie aufpasst zu glauben, ohne dass jemand Bonbons durch eine Dachöffnung wirft und ihm einredet Gott gäbe es nicht weil nur die Partei einen satt macht.
Und da wären wir auch schon beim Anarchismus - Eine Gesellschaft wo jemand die Macht hat über die Nahrungsresourcen alleine zu entscheiden, sollte es nie mehr geben, da ziehe ich einen freien Handel und einen sich selbst regulierenden Markt vor auf dem viele viele Menschen sich selbst ernähren, zu Dienstleistern werden und davon leben dass es ganz viele andere Produkte gibt mit denen sie ihren Imbiss aufmachen können und ich mir dann mein Essen was ich brauche und möchte kaufen kann und darf. Denn es gehört auch zur persönlichen Entwicklung eines Menschen und seiner persönlichen Freiheit selbst entscheiden zu dürfen ob er nun ein Schnitzel oder eine Tofu-Scheibe haben möchte. Unabhängig der medialen Erziehung welches Produkt nun beworben und den Kindern in der Schule als richtig anerzogen wird und welches nicht.
Dafür zu sorgen dass dies pluralistisch abläuft, wäre ja zb. eine Aufgabe für ein revolutionäres Handeln, dass dann tatsächlich auch mit "Gewalt" erkämpft werden darf, weil man die bestehende Gewalt einen daran zu hindern durchbrechen muss, aber das ist wiederum eine evolutionäre Aufgabe, denn das Bildungssystem umzukrempeln schaffst Du weder mit Panzern noch mit Flugblättern noch mit politischer Macht und da wären wir wieder beim Anfang, dass Du Dich irrst, dass man den Kommunismus mit Gewalt aufbauen dürfte und jeder der Dich darin kritisierst oder Deine langen Texte nicht ließt ein "Spinner" wäre, der es nicht verdient Teil Deiner Revolution zu sein; nur damit Du nicht den Moment ertragen musst dass Leute eventuell kein Bock auf Dich haben dass Du nicht mitmachen darfst bei unserer (r)evolution, was Du sauber umgehst in dem Du Dich nur mit Menschen umgibst die genauso denken und totalitär verhalten wie Du selbst, was ziemlich einfach ist, wenn man in seiner Blase leben will und die Verhältnisse in denen wir leben eigentlich gar nicht berühren möchte, weil es schöner ist sich einzureden dass man es eh nicht schafft weil alle anderen ja soo böse sind und nicht den Mumm in den Knochen haben 3 Jahre JVA Ausbildungscamp zu durchlaufen und dann so wie Du mit ihrem Wissen/Können und dem Gewehr in der Hand losstürmen sich märtyrerartig dafür aufzuopfern vom "Klassenfeind" erschossen zu werden. Schön einfach, Stalinist zu sein. Und verdammt gefährlich für uns Anderen.
Das spiegelt perfekt den Zustand der Linken wider
Ich hab mir jetzt echt mal die Arbeit gemacht und die 2 elend langen Texte gelesen. Es waren 10 verschwendete Minuten meines Lebens. Wie kann man solche Wälzer verfassen ohne auch nur irgendwas zu sagen zu haben? Langweilige Aufgüsse persönlicher Befindlichkeiten, verdrehte Textinterpretationen (da wird aus einem umgangssprachlichen Sprichwort schonmal schnell ein Glaubensbekenntnis), endlos wiederkehrende Kampfbegriffe und utopistisches Süßholzgeraspel. Und nach solch einem Aufguss auch noch auf andere mit dem Attribut unlogisch loszugehen, ist nur noch grotesk. Die Graswurzelrevolution lässt grüßen. Wie lange gibt es diese Bewegung in der BRD bereits? 40 Jahre? Was hat sie bisher erreicht? Nichts! Von diesem pseudomoralischen Thron aus wirst du dafür sorgen, dass millionen von Menschen noch Jahrhunderte ausgebeutet werden, damit eine kleine Kaste von Menschen die Früchte der Arbeit anderer ernten kann. Kernaussage des gesamten Buchstabenbreis: Machs dir schön gemütlich im Kapitalismus, der Anarchismus oder Kommunismus wird schon kommen und wenn nicht dann haben wir uns eben schön häußlich eingerichtet.
Scheinbar ist es ja in euren Kreisen nicht einmal möglich, die bürgerliche, aufdiktierte Geschichtsschreibung in Frage zu stellen und dies mit Fakten zu belegen ohne dass gleich alles in Tränen ausbricht, die "Stalinismus"-Keule schwingt und anfängt in Endlosschleife immer und immer wieder die selben Leiern runter zu dudeln. Dazu gesellen sich dann Leute mit Sprüchen wie "Auch du bist Deutschland!", "Links=Rechts" und der "Krüppel" muss dann auch noch für den "Stalinisten" herhalten. Ihr seid schon eine drollige Gesellschaft.
Sämtliche Versuche der Vergangenheit, auch wenn sie antikapitalistische Alternativen über Jahrzehnte möglich gemacht haben und dafür heute noch vom Kapital verdammt werden, werden mit dümmlichsten Kommentaren und bürgerlichen Scheinargumenten in den Dreck getreten, und solange man irgendwie was riskieren müsste findet man sich lieber mit dem ab was vor der Haustür passiert. Klasse Einstellung. Übrigens kannst und darfst du dir auch heute etwas kaufen. Problem an der Sache, und das macht den Kapitalismus aus, du musst es dir wie die oberen 10% leisten können. Und diese oberen 10% werden sich um dein rhetorisches Gesäusel einen Dreck kümmern. Die wirst du niemals zu irgend einer sozialen Veränderung bewegen können. Das bedeutet nämlich als erstes einmal für sie Schluss mit lustig und Schluss mit Luxus. Im Umkehrschluss bedeutet das, dass deine gesamte Sicht der Dinge, eine Umwälzung der Verhältnisse von vornherein komplett ausschließt, da du diese 10% niemals auf deine Seite ziehen wirst. Nie! Wer dann auch noch glaubt, und das liest sich hier auf jeden Fall so, dass nach einer sozialen Revolution, egal wie diese daher kommt, nicht erstmal ein kompletter Einbruch im Lebensstandart stattfindet, vor allem wenn dieser dann auch noch unreguliert und nach Lust und Laune, nach dem Motto kommste heut nich - kommste morgen gehandhabt wird, der glaubt auch an den Weihnachtsmann. Deinen Imbißeinkauf kannst du nach einer Revolution erstmal eine ganze Weile vergessen. Dazu kommt, und auch da sieht man wie naiv manche Leute sind, dass natürlich nicht die ganze Welt gleichzeitig befreit werden kann, das bedeutet, dass es jedem Land oder Gebiet, was auch immer, am Ende so ergeht wie der DDR, es wird umzingelt sein vom kapitalistischen Gegner und dieser wird dieses Land bekämpfen, wie die DDR vom ersten Tag an bekämpft wurde. Mit geheimdienstlichen Mitteln, mit Sanktionen, Terror, Sabotage und negativer ideologischer Einflußnahme. Wer nicht kapiert, dass kein kapitalistisches Land jemals seinen sozialistischen, anarchistischen oder sonst was Nachbarn in Frieden sich entwickeln lassen würde, der versucht ganz konkret den Kapitalismus zu verharmlosen und den Imperialismus der kapitalistischen Staaten zu negieren. Dein ganzes pathetisches Pamphlet ist eine einzige ideologische Bankrotterklärung.
Dieses Sammelsorium dieser Kommentarspalte stellt ein vorzügliches Abbild des ideologischen Zustandes der so genannten "radikalen Linken", in diesem Fall der "Anarchisten" dar und sollte als Beispiel dienen, falls mal wieder die Frage im Raum steht, warum die "radikale Linke" raus ist aus dem Kampf um die Köpfe.
Was ist bürgerlich?
Oh weil ich ja auch soo bürgerlich bin, nä?! ;)
Und was ist das Gegenteil zu bürgerlich? - Nicht in der Lage sein mit Menschen anderer Meinung umgehen zu können und sie verhungern und verrecken zu lassen???
Und meine ideologischen Zustände wie Du meine Texte bezeichnest sind garantiert KEIN Spiegel der anarchistischen Szene, denn in dieser bin ich genauso unbeliebt wie bei Dir! Und als Teil der radikalen Linken kann ich mich auch nicht gerade bezeichnen. Warum die radikale Linke aus dem Kampf um die Köpfe raus ist, ist ganz einfach zu beantworten:
Weil die Neonazis nicht nur in den Köpfen vorkommen sondern ganz präsent im Alltag etwas tun was Linke nicht tun;
sie sind menschlich!
Letztens beim Döner kam ich rein, wurd gleich nett angesprochen weil der Typ gesehen hat dass es mir scheisse geht, warn Nazi!
Tjoa wo sind da denn die ganzen Genossen und großen revolutionären Thesen die sich, wie Du behauptest, die letzten hunderte von Jahren dem bösen Imperialistisch Kapitalistischen Feind entgegen geworfen haben?
Ja das haben so Typen wie Du auch über Hitler gesagt als er an die Macht kam. "Der hält sich nicht lange" ... mhmh. Haben wir ja gesehen was passiert ist.
Dass es eine ideologische Bankrotterklärung ist, stimmt sogar! Ja, ich stehe dazu! Ich bin ideologisch bankrott! Und noch einmal; das liegt daran weil ich keinen Bock mehr habe (m)eine Ideologie als Ausrede oder zum Mittelpunkt für meine menschlichen Fehlbarkeiten zu machen. Dann bin ich eben ideologisch bankrott. Menschlich, bin ich es nicht! Damit gewinnt man zwar keinen Blumentopf in dieser Welt, aber man kann sich und anderen Menschen (einschließlich dem politischen Gegner) wenigstens ohne Sonnenbrille in die Augen schauen und muss keinen eisernen Vorhang aufbauen um sich vor ihm und seinen Einstellungen zu schützen.
Nicht zum aushalten.
Es hapert ja schon am allgemeinen politischen Grundwissen. Die Frage was ist bürgerlich mit der rhetorischen "Antort" "weil ich ja soo bürgerlich bin" in den Raum zu stellen, sagt doch schon aus, dass du gar nicht weißt, was es bedeutet bürgerlich "zu sein" und zu denken. Du kannst die letzte dreckige Kanalratte sein, auf der Straße mit der Nadel im Arm hausen und trotzdem geistig der bürgerlichste Bürger sein. Das hat doch nichts mit deiner Lebenssituation zu tun sondern mit deinem Denken. Warum wählen Hartz4 Empfänger die CDU oder die FDP bzw. überhaupt bürgerliche Parteien? Und der Nazi, der den Döner betreibt, der wird wohl bei seinen Kameraden nicht gerade gern gesehen sein. Mal abgesehen davon, hat er sich als Nazi vorgestellt? "Guten Tag, ich bin Nazi, du siehst aber Scheiße aus!" oder wie ist das gelaufen? Und was das jetzt mit einer politischen Weltanschauung und deren Theorien zu tun hat, wirst du wohl auch nicht schlüssig erklären können. Klar, man könnte dir jetzt einen Linken, sozusagen als Betreuer, an die Seite stellen, der immer wenn du Scheiße aussiehst sagt "Guten Tag, ich bin Linker, du siehst aber Scheiße aus!" sagt, die Frage ist nur, was das dann mit einer politischen Weltanschauung und ihrer Theorien zu tun hat. Übrigens haben Typen wie ich, z.B. Ernst Thälmann (ohne mich jetzt mit Thälmann vergleichen zu wollen), pausenlos vor Hitler gewarnt! Die KPD war die Partei, die zur Antifaschistischen Einheitsfront aufgerufen hat, Thälmann ware es der die Antifaschistische Aktion gründete. Thälmanns Slogan war der, der die Welt vor der Nazi- und Kriegsgefahr warnte. "Wer Hindenburg wählt, wählt Hitler. Wer Hitler wählt, wählt den Krieg!" Dein Geschichtswissen ist eine einzige Katastrophe! Da sage ich doch: Danke, an die Schulbildung der DDR!
Inzwischen hat sich die Überschrift des Artikels "Der Feind kommt von innen" doch tatsächlich bewahrheitet. Nur im genauen Gegenteil als es der Autor wohl gemeint hat bzw. gerne propagiert hätte. Was sich hier nicht so alles geistig vereint....
Spül mal die Überheblichkeit runter !
Meinst Du?! - Da irrst Du Dich aber gewaltig in mir. Ich verstehe sehr gut wie das Feindbild "bürgerlich" aufgebaut wird und auf was und wen man es projiziert. Ich glaube, Du weißt gar nicht was es bedeutet in einer "bürgerlichen" Welt aufzuwachsen und anzufangen "links" denken zu wollen.
Und Du glaubst dass weiß ich nicht? Was Du mit Deiner Interpretation von "Denken" meinst, kenne ich sehr gut. Es gibt Niemand innerhalb der deutschsprachigen radikalen Linken (nicht einmal unter denen die die selben Konsequenzen wie ich für ihre verblendete Ideologie erfahren mussten oder aufgrund dem Anecken mit ebenso verblendeten ideologischen Reaktionen noch schlimmere Konsequenzen als ich erfahren mussten), der besser weiß als ich, was es bedeutet in "Freund" und "Feind" zu unterteilen.
Thälmann ist 2 Verbrechen schuldig. 1. Er hat behauptet Hitler hält sich nicht lange an der Macht, weil er zu eingebildet gewesen ist die eigene Ideologie als das Maß aller Dinge zu nehmen und dem Kräfteverhalten zu vertrauen dass Hitler von dieser ersetzt oder geschluckt werden könne; so dass er die vielen Überläufe von Kommunisten in die NSDAP nicht vorhersehen konnte. In diesem Verbrechen ist er schon als Unmensch entlarvt, selbst derart intolerant und autoritär gewesen zu sein, dass er am zu dieser Zeit bestehenden Leid mit Schuld trägt. (Was ja dann auch die Argumentation für Hitlers Aufstieg war) und 2. hat er die große Not der Menschen in Deutschland ausgenutzt um sie in seine Ideologie, der antifaschistischen Aktion, hinein zu erpressen bzw. jeden anderen sterben zu lassen der sich nicht seiner Ideologie unterworfen hat. So nach dem Motto "Friss oder Stirb - Werde Kommunist oder werde Faschist oder stirb oder >>kuck wie Du alleine das alles durchstehst<<!" Wer Hitler wählt, wählt den Krieg? Der Krieg war für die Deutschen aber absolut notwendig um zu Überleben! Nicht der Krieg verhalf Hitler zu seiner Position, sondern dass jemand wie Hitler den Krieg für sich vereinnahmen durfte/konnte und somit als Grundlage benutzen konnte um seine menschenverachtende Politik dem deutschen Volk aufzuzwingen, verhalf Hitler in seine Position - Weil er der Einzige war der das Bedürfnis nach Krieg befriedigte. Es war nicht Hitler der Krieg wollte, es waren die Deutschen die Krieg wollten! Aus heutiger Sichtweise wäre es wohl notwendig gewesen die Kriegslust der Deutschen als "Symtom" für eine schwere Verletzung des gesellschaftlichen Friedens anzuerkennen und ihnen anstatt ihnen das zu geben was sie hören wollten und sich durch diesen Trick zum Liebling der Bevölkerung kaufen zu lassen, eine andere Lösung anzubieten die die Ursache ihrer Probleme löst und nicht nur die Symtome. Eine völlig andere Außenpolitische Diplomatie wäre notwendig gewesen und eine viel humanitärere Reformation im Inneren. Aber ich bin kein Soziologe, Historiker oder Psychologe, so genau kann ich das jetzt auch nicht erklären. Fakt ist nur, die Kommunisten haben das nicht nur nicht erkannt, sie haben die Situation eskaliert, verschärft und ausgenutzt für sich. Sie haben damit erst das Leid der Deutschen mit verursacht und dann später sich als die Opfer des NS Regimes dargestellt und somit den wahren Leidtragenden ihren geschichtlichen Platz als Hilfsbedürftige genommen. Diese beiden Verbrechen machen Thälmann menschlich nicht zu einen Kriminellen, aber politisch und ideologisch, ist er definitiv weder Held noch eine Figur die man heranziehen sollte um die eigene Überzeugung an den Kommunismus bzw. dass man selbst KommunistIn ist zu begründen.
Und die Kritik an den StalinistInnen macht das Benennen von Roten WiderstandskämpferInnen die die Verhältnisse im 3 Reich aufgrund einer eigenen Logistik und Vernetzung mit der UdssR leichter etrugen als andere Menschen und sich somit elitär über diese Menschen stellen durften, sozusagen schon Ablösebereit nach dem Fall Hitlers die Macht übernehmen zu wollen (was uns ja dann auch den Kalten Krieg beschärt hat!) , auch nicht wett.
Die antifaschistische Aktion wurde übrigens meines Geschichtsstandes in Italien gegründet und nicht von Ernst Thälmann. Du solltest die Schulbildung bzw. die Propaganda die Du dort erfahren hast wirklich nicht mit meiner Schulbildung vergleichen, zumal ich es vorgezogen habe als Kind meine Bildung beim Spielen auf der Gasse zu erlangen und nicht durch die einseitige Vermittlung meiner LehrerInnen. Hattest Du diese Freiheit? Glaubst Du meine politische Einstellung nährt sich aus dem "System" in dem ich aufgewachsen bin? Anstatt meiner "Schulbildung" die Schuld zu geben, dass ich nicht so denke wie Du, solltest Du eventuell Dir selbst und Deinem Verhalten mir gegenüber die Schuld geben! Die Überschrift "Der Feind kommt von Innen" trifft es genau auf den Punkt, dass die Linke durch gewalttätige Extreme in ihrer Ausrichtung zerstört oder feindlich übernommen wird und dass bei vielen Linken ihre feindselige Wahrnehmung ihrer Umwelt durch die in ihnen stattfindende ideologische Verblendung oder der Bereitschaft das was sie sich selbst als Propaganda anerzogen haben zu Stande kommt, die Lösung all ihrer Probleme also mehr in ihrer Psyche als bei vermeintlichen "Bürgern", "Kapitalisten", "Dummen" oder "Asozialen" zu suchen ist.
Die Ignoranz das anzuerkennen ist tatsächlich ein Grund Menschen wie Dich aus linken Strukturen wegen "taktischer Fehleinschätzung" auszuschließen, die Linke vor Dir zu verschließen oder wenn beides nicht funktioniert sich selbst aus der Linken herauszubewegen. In jedem Fall sollte jeder der ernsthaft an Veränderungen der Verhältnisse interessiert ist die nähere soziale Einlassung auf Dich und den Anderen Deiner Gleichgesonnenen vermeiden, um sich selbst, GenossInnen, Freundschaften, Beziehungen, die eigene Ideologische Identität, die eigene politische Dynamik zu bewahren. Wo wir wieder beim Anfang unserer Diskussion wären und der hier im Artikel in den Raum gestellten Forderung. - Wogegen bisher keine vernünftigen Gegenargumente (wie zb. konkrete Distanzierungen von Gewalt, Entschuldigungen oder solidarische Eingeständnisse) gekommen sind, außer Bestätigungen, dass sich viele als die Avantgarde fühlen und meinen links wäre die Erlaubnis Andersdenkende zu terrorisieren.
Das ist nur noch krankes Zeug!
Das ist echt nur noch bescheuert! Das was du Schulbildung nennst, ist ja wohl die totale Hirnabtötung gewesen. Wahrscheinlich hättest du, statt in der Gasse abzugammeln, vielleicht doch die ein oder andere Schulstunde mitnehmen sollen. Die Frage ist, ob die westdeutsche Schulbildung dieses Nichtwissen auf bestimmten Gebieten nicht dennoch befördert hätte. Sieht man sich die jüngere Generation an, bekommt man bei bestimmten Themen kein Grundwissen, was nicht bürgerlich-politisch abgenickt wurde, mehr vermittelt.
1932 wurde von der KPD auf Thälmanns Initiative die Antifaschistische Aktion ausgerufen deren Logo heute alle möglichen Knallknöpfe durch die Gegend tragen während sie über die "schrecklich schlimmen Stalinisten" abkotzen. Natürlich nur mit 2 roten Fahnen. Vorher gab es den Roten Frontkämpferbund (RFB), der ebenfalls maßgeblich von Thälmann iniziiert worden ist und sich regelrechte Schlachten und Barrikadenkämpfe mit SA Einheiten lieferte, der dann verboten worden ist. Mach dich mal schlau bevor du heiße Luft rausposaunst. Niemals hat Thälmann behauptet Hitler hält sich nicht lange. Wo holst du solchen Mist her? Die Kommunisten haben auch keine Wahlverluste bzw. Überläufe zur NSDAP hinnehmen müssen sondern haben ihren Einfluss gehalten bzw. minimal ausgebaut. Die Überläufer kamen von der SPD zur NSDAP zustande. Mit Rückblick auf die Reichstagswahlen 1930 stellte man fest, dass sich der Einfluss der KPD gefestigt aber nicht wirklich vergrößert hat. Thälmann hat nüchtern festgestellt, dass 32 Millionen Menschen sich für den nationalistisch-reaktionären Flügel der Bourgeoisue entschieden (18,1 MIlli. Hindenburg, 11, 3Mill. Hitler, 2,9 Mill. Duesterberg) aber nur 5 Millionen für die Kommunisten entschieden haben und dass dies bedeutet, dass noch viel zu viele Menschen in diesem System etwas Positives sehen und dass nun der Startpunkt sein wird für das, was er vorhersagte. Wer Hindenburg wählt, wählt Hitler. Und so kam es. Du willst doch jetzt nicht Thälmann bzw. den Kommunisten das Wahlergebnis in die Schuhe schieben?
Bis zum Schluss wurde die Einheitsfront gegen den Faschismus propagiert, die Kriegsgefahr permanent angemahnt, der Verrat der Sozis sollte bei Linken nicht zur Debatte stehen. Die Fakten sind klar! Selbst nach dem Verbot der KPD wurde im Illegalen weiter antifaschistische Arbeit geleistet und auch mit "Sozis" oder Nicht-Kommunisten weiter kooperiert um den Faschismus zu bekämpfen und die Leute auf die richtige Seite zu ziehen, zu erwähnen wäre hier die Schulze Boysen/Harnack Organisation und Verbündete, die mit der KPD zusammenarbeiteten. Übrigens hat Thälmann auch das Ende des Krieges kurz vor seiner Hinrichtung benannt, er sagte: "Stalin wird Hitler das Genick brechen!" Wer vor dem Krieg warnt, hat diesen also zu verantworten? Wer als Kommunist in den Kerkern der Faschisten verreckt ist, hat das leicht ertragen, weil er "stalinistisch" war? Was schreibst du da eigentlich für krankes Zeug? Ja, bitte bitte, tu uns den Gefallen, beweg dich aus der Linken raus, nur das kann sie vor weiterer Zersetzung schützen. An dieser Stelle ist für mich die Diskussion mit dir, zu der du nichts als Unsinn beizutragen hast, beendet!
Principiis obsta
Ja die Diskussion zwischen uns beiden ist tatsächlich zu Ende! Du bist ohnehin nicht in der Lage argumentativ zu diskutieren, schreibst die von Dir einstudierte Propaganda (die historisch inhaltlich falsch ist) und ziehst das Schreiben von Pamphleten (http://de.wikipedia.org/wiki/Pamphlet)
vor. Du lenkst permanent von Dir selbst ab. Um mich aus der Linken heraus zu bewegen, muss ich erst einmal drinnen sein. Ich stimme dem Autoren des Artikels zu, Stalinisten raus aus der emanzipatorischen Linken! Deine Kommentare beweisen den faschistischen Charakter dieser Ideologie. Für alle anderen die noch nicht wissen wie sie sich zu dem hier im Artikel angesprochenen Thema positionieren sollen, empfehle ich den Film : Hitlerjunge Salomon
http://youtu.be/egk8wYVi9Ts
lass doch einfach bleiben...
stimmt, weil die belegte gründung der antifaschistischen aktion, die tatsächlich 1932 stattfand, in deutschland, nicht in spanien wie von dir behauptet, ja auch kein argument ist....^^ einstudierte propaganda, wie dumm muss man sein das so zu nennen, das sind fakten, die einfach nicht in deinen schädel passen, weil du scheuklappen aufhast, die größer sind als deine klappe und du deine unwissenheit mit deiner hysterischen art und deinem rumgeprolle versuchst zu kompensieren. und so nebenbei empfehle ich dir mal deinen faschismusbegriff zu analysieren....
ich lese wenigstens genau und höre zu ;)
Ich hatte ITALIEN behauptet, nicht Spanien!
Dass die Antifaschistische AKTION 1923 in Deutschland gegründet wurde, glaube ich Dir ja, dennoch war das, wie von mir behauptet, nur eine Kopie bzw. Fortführung vorheriger antifaschistischer Gruppierungen!
Korrekt, es ist KEIN Argument dafür dass nicht auch Antifas und Stalinisten Mitschuld am Holocaust haben oder sich menschlich gegenüber ihren politischen Gegnern (die sie ja gerne in die Hände des Feindes fallen lassen) besser benehmen würden, als die Nazis selbst.
Einstudierte Propaganda, diese Fakten als Ausrede für die eigene Gewalt (zb. Menschen als "dumm" zu beschimpfen) anzuwenden sich einzureden das wäre vollkommen legitim, solange man das im Namen einer linken Politik täte.
Ich kompensiere nichts, ich prolle nicht. Ich habe keine Scheuklappen auf. Deine Empfehlungen kannst Du Dir in den Arsch schmieren, ich habe vom Faschismus in diesem Land sehr viel Ahnung, da ich sehr intensive Erfahrungen mit ihm machen musste und ganz genau weiß dass der Feind nicht nur rechts von mir steht, sondern auch innerhalb der Linken. Je mehr Du wegen dieser Aussage auf mich einprügelst, umso mehr bestätigst Du die Aussage des Artikels dass man solche Aggressoren wie Dich die linke Politik als Tarnung für ihre eigene falsche Erziehung missbrauchen, in keinen politischen Strukturen tolerieren sollte.
Aber das weißt Du wahrscheinlich selbst und würdest es Niemals zulassen dass man das umsetzt, darum unterhalten wir uns hier ja auch anonym. Die Diskussion ist beendet! Ich dachte, da wären wir beide uns einig gewesen?!
Marx und das Manifest sehen das anders
Die Quelle deines "spanischen Vorläufers" der Antifaschistischen Aktion, den Wikiartikel, habe ich gelesen. Da steht aber nichst davon, dass die spanischen Gruppen Antifaschistische Aktion hießen noch dass sie ein Vorläufer der Antifaschistischen Aktion oder gar ein Vorbild, wie sie Thälmann und die KPD erschufen, waren. Also bleibt festzuhalten, dass Thälmann und die KPD die Antifaschistische Aktion, die hier jeder kennt, gründeten. Punkt.
Um noch etwas Inhaltliches zu liefern, da du dich ja stellenweise auf Marx beziehst und versuchst den Kommunismus von seiner Geschichte loszulösen. Wenn jemand Marx benennt sollte er mindestens 2 Dinge getan haben. Das Kapital und das Manifest gelesen und verstanden haben.
Marx sagte im Manifest dass "..der erste Schritt in der Arbeiterrevolution die Erhebung des Proletariats zur herrschenden Klasse [..] ist. Das Proletariat wird seine Herrschaft dazu benutzen, der Bourgeoisie nach und nach alles Kapital zu entreißen, alle Produktionsinstrumente in den Händen [..] des als herrschende Klasse organisierten Proletariats zu zentralisieren." (s. Kommunistisches Manifest)
Nun fragt man sich warum ausgerechnet du, der du so vehement und utopistisch jede Form der Hierarchie und "Herrschaft"ablehnst (warum dürfen Anarchisten dann eigentlich Hunde "besitzen" die ihnen hörig zu sein haben?), versuchst dich stellenweise auf den Marxismus bzw. Marx zu berufen. Hier wird von dir beispielhaft das revolutionäre Subjekt des Marxismus weggeleugnet unter dem Vorwand "den wahren, reinen Marxismus und Kommunismus" zu praktizieren bzw. zu forcieren und mit bürgerlich-utopistischen Irrungen und Wirrungen die marxistische Ideologie verwässert. Marx und das Manifest stehen eindeutig nicht auf deiner Seite.
Lenin sagt dazu: "Bei einer solchen „Bearbeitung“ des Marxismus findet sich jetzt die Bourgeoisie mit den Opportunisten innerhalb der Arbeiterbewegung zusammen. Man vergißt, verdrängt und entstellt die revolutionäre Seite der Lehre, ihren revolutionären Geist. Man schiebt in den Vordergrund, man rühmt das, was für die Bourgeoisie annehmbar ist oder annehmbar erscheint. " (Lenin, Staat und Revolution)
Es ist also letztlich egal wie du deinen Gaul sattelst, er wird von dir immer antikommunistisch geritten!
noch etwas....
...und noch etwas:
" Der National- und Rassenchauvinismus ist ein Überrest der menschenfeindlichen Sitten aus der Periode des Kannibalismus. Der Antisemitismus als extreme Form des Rassenchauvinismus ist der gefährlichste Überrest des Kannibalismus. Der Antisemitismus dient den Ausbeutern als Blitzableiter, der die Schläge der Werktätigen vom Kapitalismus ablenken soll. Der Antisemitismus ist eine Gefahr für die Werktätigen, denn er ist ein Irrweg, der sie vom rechten Wege abbringt und sie in den Dschungel führt. Darum sind die Kommunisten als konsequente Internationalisten unversöhnliche und geschworene Feinde des Antisemitismus. In der UdSSR wird der Antisemitismus als eine der Sowjetordnung zutiefst feindliche Erscheinung vom Gesetz aufs strengste verfolgt. Aktive Antisemiten werden nach den Gesetzen der UdSSR mit dem Tode bestraft. 12. Januar 1931." (Stalin, Werke, Band 13)
Unfassbar...
Yeah, Progormstimmung gegen "Stalinos"...
Ich sag dir mal was Kumpel oder Kumpeline. Ich bin Kommunist, du würdest mich wohl "Stalinist" nennen. Ich mache mir lange nich so viele Gedanken über Libertäre und Anarchisten, wie du und andere über "Stalinisten". Für mich sind das einfach nur Produkte der kapitalistischen Gesellschaft, die die Linken spaltet wollen. Stattdessen machen ich mir ernstahfte Gedanken darüber, wie man es schafft, die breite Masse der Gesellschaft für einen Sturz des kapitalistischen Systems zu organisieren. Das geht in den Betrieben, den Gewerkschaften, den sozialen Gruppen und den Antifa-Gruppen. Der Grund, warum ihr so langsam die Kontrolle verliert ist einfach der, das ihr es nicht bringt. Punkt. Wer macht die Arbeit in den linken Zentren, statt sie ausschließlich für Partys zu nutzen? Die "Stalinos". Wer arbeitet bereits mit vielen sozialen Gruppen, auch migrantischen, zusammen? Die "Stalinos". Wer stellt sich den Nazis mit aller Kraft auf der Straße? Die "Stalinos". Versteh mich nicht falsch. Das heißt nicht, dass alle Anarchisten und Libertäre faul sind. Aber ich hab nur zu häufig erlebt, wie "Stalinos" noch nach Mitternacht an einem Aufruf für den 1. Mai sitzen, während die Libertären schon daheim sitzen, weil sie zur Uni müssen, einkaufen oder noch was zu erledigen haben (Party natürlich). Wenn was im Aufruf nicht stimmt (sei er zu "rot" oder falsch gegenderd), stehen die Libertären wieder auf der Matte und schreien "Stalinismus". Sorry, dass ich auf ein solches Niveau sinken muss, aber das ist eben das Niveau, auf dem ihr euch bewegt, wenn ihr über uns hetzt. Und das ist einfach nur traurig. Wie gesagt, ich habe nichts gegen Anarchisten und Libertäre, auch wenn ich mit ihren Überzeugungen nicht konform bin. Aber gerade in der Antifaschistischen Aktion sollten Anarchisten, Libertäre und Kommunisten zusammen arbeiten und vor allem zusammen kämpfen.
Niemals!
Mit Leuten zusammen arbeiten, die ihre Vorurteile so liebevoll pflegen wie du? Ganz sicher nicht.
Alter
oh bitte nicht!
ermutige sie doch bitte nicht auch noch!...die machen das sonst wirklich.
Anarchistische Sorgfältigkeit
A. Politische Moral vs. Opportunismus
Krasse Scheisse!
Schämst Du Dich gar nicht dass Du derartige Begriffe wie "Progrom" als Kampfwort benutzt um Dich als Opfer vermeintlich "schlechter Rede" darzustellen? Halten wir fest, die Stalinisten haben sich an der Ausrottung der Juden beteiligt und Millionen politischer Gefangener den Tod in Sibieren gebracht! Auch sie haben Menschen vetrieben! Auch sie haben zu "Boykotten" aufgerufen und Menschen (vermeintlich Kapitalistischen) in ihrer Revolution den "Volkszorn" spüren lassen. Es ist eine geschichtliche Verdrehung wenn Du jetzt behauptest dass Menschen die Stalinisten wegen dieser Verbrechen nicht tolerieren wollen einen "Progrom" gegen Stalinisten führen würden. Zumal das Wort Progrom auch nicht für das "Verfolgen" politischer Meinungen innerhalb einer Gruppe sondern für
Nun sind aber Stalinisten keine eigenständige politische Gruppe oder eine eigenständige Partei, sondern mehr die VertreterInnen einer bestimmten Einstellung, Haltung, Verhaltensweise innerhalb o.g. Gruppierungen. Das heißt sie sind kein eigenständiger gesellschaftlicher Teil gegen den man einen "Progrom" machen könnte, sondern ein psychologisches Konstrukt innerhalb eines gesellschaftlichen Teils, von dem u.a. ein Progrom ausgehen könnte. Sie definieren sich an der Psychologie und dem Charakter einer einzigen Person und dessen Thesen, Praxen, Weltanschauung, Überzeugung und Anordnungen. Deshalb solltest Du den Begriff "Progrom" wirklich nicht dafür benutzen um das Angreifen dieser Personenkreise/Gruppenstrukturen/Denkweise zu kritisieren.
B. Loyalität vs. "Politische Säuberung"
Zumal hier Niemand hingeht und jemanden töten möchte; sondern jedeglich Menschen die andere Menschen (aufgrund der Konformität zu ihrer eigenen Autorität, politischen Position und Machtanspruches - der nicht einmal sozial formuliert und berechtigt ist sondern nur auf Willkür und Korruption und Ernennung einer Hirarchischen Struktur beruht) töten bereit sind oder gar Ethien (wie die Juden) ausrotten weil sie diese mit Vorurteilen wie dem Vorwurf sie seien alles Kapitalisten behaften. Ein Ausschluss, ein Verweigern der Zusammenarbeit, ein Outen, dieser Personen(-Kreise) und Strukturen innerhalb der radikalen Linken kann wohl kaum mit einem Progrom verglichen werden! Hingegen umgekehrt die Stalinisten sich der Progromme innerhalb der radikalen Linken schuldig gemacht haben! Du verdrehst also Täter und Opfer. Das spricht, wenn du dies als politische Methode repräsentativ für die politische Haltung von Stalinisten wie sie mit "politischen Gegnern" umgehen machst, eine deutliche Sprache dafür wie gefährlich Stalinisten als Vertrauenspersonen für reflektierte Politik sind und gibst umso mehr Anlass das Bedürfnis Einzelner/Einiger zu bestätigen, die Zusammenarbeit mit Dir/Euch zu vermeiden und sich zu Recht innerhalb anarchistischer und radikal linker Strukturen bedroht zu fühlen, jederzeit von einem Freund/Genossen/Verbündeten in einen Feind/politischen Gegner/Verfolgten umdefiniert zu werden, wenn es einer Person aufgrund privater oder politischer Gründe einfach so gefällt und dieses Verhalten innerhalb stalinistisch treuer Bezüge als "politisch korrekter" Umgang sich unliebsamen Menschen die sich nicht einem unterwerfen zu entledigen toleriert wird. Das ist ein sehr ernster und sehr aufrichtiger Vertrauensbruch-Grund, der einen als antiautoritäre Person und Struktur zwingt sich dazu klar erkennbar zu positionieren, davon abzugrenzen und Stellung gegen eine solche - in sich tatsächlich feindliche - Infiltrierung der eigenen Utopien, revolutionären Ziele und gesellschaftlichen Idealvorstellungen zu beziehen.
History
Ein Kreis der sich schließt.
Halten wir fest: Hier hat die "anarchistische Sorgfältigkeit" in erster Linie Sorglosigkeit walten lassen und vergessen, für die haltlosen Anschuldigungen, die "Stalinisten" hätten sich an der Ausrottung der Juden beteiligt, irgend eine Quelle zu bennen. Kollaborateure mit den antikommunistischen USA Strategen oder wildgewordene Kleinbürger die der Konterrevoltution beitreten brauchen nicht hofiert zu werden, über die Urteile kann man streiten. Aber da von Ausrottung oder Massenvernichtung zu sprechen und gar noch eine Zusammenarbeit mit den Faschisten am Holocaust zu suggerieren, ist fern jeder Realität und hat vermutlich ganz andere Ziele als eine konstruktive Debatte. Da spielt dann auch die Glaubensrichtung wohl eher eine untergeordnete Rolle.
Fakt ist, dass die sowjetischen Juden, die vorsätzlich ermordet wurden, im 2. Weltkrieg auf russichem Gebiet von Deutschen auf Eroberungszug getötet wurden, das gleiche Schicksal erlitten Kommunisten. Dass unter dem Druck der Besatzer, der ein oder andere Lumpenproletarier mitmischt, kann man wohl kaum dem "Stalinismus" an die Backe labern. Oder waren die jüdischen Aufseher in den Ghettos, die Previlegien für sich erhaschten und ihre Kameraden an den Strick brachten auch "Stalinisten"? Dass später dann Gotteshäuser oder andere Glaubenseinrichtungen geschlossen worden sind, ist wohl eher dem kommunistischen Atheismus als dem Antisemitismus entsprungen und hatte vor allem mit der Zusammenarbeit bestimmter Organe mit dem imperialistischen Israel und USA zu tun. Interessanterweise begann der Volkszorn gegen Juden erst mit der Zerschlagung der Sowjetunion unter Gorbatschow zu brodeln. Hunderttausende gingen nach Israel und gründeten dort eine nationalistische rassistische Partei deren Führer über eine mögliche Deportation von Arabern plauderte um den Wahlkampf anzuheizen. Auch das sind Anhaltspunkte, die erklären, warum die Gruppen nicht besonders beliebt gewesen sind. Aber was solls, da steht bei einigen hier der Glaubensstempel wohl über dem Sein und Tun. Und seit wann sind denn in linken Kreisen nicht die Faschisten, die die SU angegriffen und ihr fast 27 Millionen Opfer beschehrt haben die Verbrecher sondern die, die sie besiegten?
Schonmal was von den Rheinwiesen(-Lager) gehört? Nein? Schönes Thema, weinst du da dann auch um die hunderttausenden deutschen Soldaten, die politischen Gefangenen, die da krepiert sind oder geht das dann klar, weil es die Amis waren und nicht die "Stalinisten"? Übrigens sind die meisten Gefangenen des 2. Weltkrieges unter deutscher und amerikanischer Fuchtel in Lagern krepiert und waren Russen. Wo sind da deine Tränen für die "Stalinisten", die politischen Gefangenen, von denen nicht wenige Soldaten jüdischen Glaubens waren?
Der Rest in deinem Kommentar ist pseudopsychologischer Unsinn, der permanent den Vorwurf der Machtbesessenheit, nun auch noch des Antisemitismus und ähnlichen Blödsinn reproduziert. Ein nüchterne, emotional unaufgeladene und vor allem objektive Betrachtung von Dingen findet nicht statt.
Und noch eine Frage: Wo und Was waren denn die Pogrome der "Stalinisten" innerhalb der "radikalen Linken"? Hat dir mal einer für den Quatsch den du redest eine reingezogen, oder wie soll man das verstehen? Das klingt hier alles so richtig schön nach dem bürgerlichen Märchen vom blutgierigen Kinderfresser, dem bösen "Stalinisten". Bald gibts ein Kinderlied, wo nicht mehr gefragt wird: "Wer hat Angst vorm schwarzen Mann" sondern "Wer hat Angst vorm "Stalinisten" oder "1, 2 Stalin" kommt vorbei. Und begleitet wird er Unisnn von einer Anarcho-Crust-Band und im pogenden Mob tanzen dann PI-News, CDU-Jünger, FDPler und Faschos, die sich freuen dass ihr Adolf, der von Stalin besiegt wurde, endlich von Stalin auf der Rangliste der Bösen abgelöst und inzwischen halb rehabilitiert wurde, zusammen mit Punkern, Rastalocken, Antideutschen, Anarchos und "libertären Kommunisten" und alle zünden sie dann beim gemeinsamen Bierchen ein Stalinbild an und freuen sich ihres bürgerlichen Daseins. Ihr seid schon wirklich ein lustiger Schlag von Querköpfen, wirklich niedlich.
Antwort auf Deine Frage
Du erwartest doch nicht dass aus einer Zeit wo Bücher verbrannt wurden und nur die "Beweise" von denen die die Mittel dazu hatten übrig geblieben sind, Quellen existieren was innerhalb der radikalen Linken geschehen ist, oder? Les Dir das Buch von Victor Serge durch, da kannst Du nachlesen wie man mit den eigenen "Genossen" umgegangen ist. Hör Dir Augenzeugen-Berichte an! Schau Dir an wie die radikale Linke heute (in einer ähnlichen Situation, einer Weltwirtschaftskrise) agiert, dann kannst Du auf Damals zurück projizieren. Vor wenigen Minuten wurde unter dem Artikel "Strafbefehl gegen Antifaschisten" geschrieben dass die betroffene Person ins Gefängnis soll. Hier über Dir steht ein Kommentar dass jemand wie ich nicht links sei. Eine Genossin aus Hamburg mailte mir ich solle den Kontinent verlassen! ... Glaub mir, ich kann mir gut vorstellen wo ich jetzt wäre wenn wir das Jahr 1937 hätten und gäbe es keine Vereine die versuchen internationale Gesetze an Menschenrechte umzusetzen, wäre ich Damals schon längst umgebracht worden oder würde Heutzutage an ein Bett gefesselt mit Medikamenten zugepumpt in einer Station mit Panzerglas liegen oder im Gefängnis sitzen. Und in der Situation in der ich bin, kann letzteres auch noch passieren. In sofern brauche ich keine Quellen um zu bemerken wie aggressiv, unterdrückend und gewalttätig Deine/Eure politische Interaktion ist; ich weiß es. Eure Antworten sprechen Bände darüber wie Du/Ihr mit Menschen umgeht.
Ja ich erlebe innerhalb und aus der (nicht nur radikalen) Linken seit meiner Kindheit (nicht einmal meine lange Dazugehörigkeit hat dies abstellen können) enorm intensive psychologische aber auch körperliche und insbesonders strukturelle Gewalt; weil ich meine Gefühle und Bedürfnisse äußere (bzw. die meiner Mitmenschen die mir ihre aufzwingen versuche vom Überollen meiner Person abzuhalten), ohne damit jemanden konkret in dem Moment wo ich dies getan habe, bedroht oder gefährdet habe.
Das geht langsam zu weit..
Wenn du jetzt auch noch "Bücherverbrennungen" in einen Topf mit "Stalinisten" schmeißt dann wird's hier langsam echt gefährlich. Hier findet ein Geschichtsrevisionismus statt, der in eine Richtung tendiert, die am Ende tatsächlich die Sowjetrepublik und ihre Repräsentanten als Monster darstellt, welches schlimmer war als die Faschisten jemals hätten sein können. Denk nach bevor du was schreibst! Du hast hier der Sowjetrepublik indirekt eine Beteiligung am Holocaust unterstellt, die völliger Schwachsinn ist. Jetzt wirfst du sie in einen Topf mit Bücherverbrennungen und machst gleich noch einen Zeitsprung zum Jetzt und Hier. Und natürlich ist es erforderlich bei solchen falschen Behauptungen Quellen anzugeben damit es möglich ist den Ursprung solcher falschen Aussagen zu finden und analysieren zu können. Behauptungen, Vermutungen und Geschichten vom Hörensagen haben nichts mit einer objektiven historischen Analyse zu tun. Und wenn jetzt auch noch ein so genannter Anarchist anfängt hier den Trotzkismus (Viktor Serge) zu propagieren, dann zweifel ich langsam an deiner Fähigkeit ein klare politische Linie zu vertreten.
Wenn du eine schwere Kindheit hattest, dann tut mir das Leid, die hatten aber auch andere Menschen, und daraus Pogrome von "Stalinisten" innerhalb der "radikalen Linken" abzuleiten, das ist einfach nur noch ......... Tut mir leid, aber ich weiß nicht wie ich es anders sagen sollte. Such dir vielleicht einfach einen anderen Umgang der mehr zu dir passt oder dich so nimmt. Persönliche Befindlichkeiten haben bei politischen Diskussionen und Analysen hinten an zu stehen. Emotionale Aufgebrachtheit vernebelt letztlich nur jede objektive Sichtweise. Dass das so ist, kann man an deinen Kommentaren sehen, die in den letzten Teilen immer wieder auf deine persönliche Situation und daraus resultierenden Auseinandersetzungen zwischen Dir und anderen Leuten, die bei der Betrachtung der geschichtlichen Zusammenhänge überhaupt keine Rolle spielen, gut erkennen. Was hat eine E-Mail mit einem angedichteten Holocaust zu tun? In dieser Logik bedeutet das E-Mail=Holocaust=Bücherverbrennung=Stalin=Faschismus. Tut mir leid, dazu ist jeder weitere Kommentar überflüssig. Das hat mit einer konstruktiven Debatte doch nichts mehr zu tun und läuft letztlich nur noch auf eine Beschädigung des Ansehens deiner Fraktion hinaus.
Du machst Dir die Welt auch so wie sie Dir gefällt ;)
1. Würde ich an Deiner Stelle vorsichtig sein mich zu psychiatrisieren bzw. sich über meine eventuell "schlimme Kindheit" auszulassen. Das empfinde ich nämlich als Form der Diskriminierung bzw. dem Versuch anstatt Dich argumentativ mit mir auseinanderzusetzen persönlich einen emotionalen Affekt bei mir auszulösen und das wiederum wäre für mich eine Form der Gewalt.
2. Ich habe von der Bücherverbrennung im 3 Reich gesprochen! Selbstverständlich wurden dabei auch linke Bücher und links-kritische Bücher verbrannt! Persönliche Tagebücher, etc pp. Papier war eine Seltenheit! Das bedeutet selbst innerhalb der linken Strukturen (ähnlich wie man Heute keine Fotos in besetzten Häusern oder linken Projekten oder von Autonomen machen darf ohne dafür fast zusammengeschlagen zu werden. Nicht im Internet über Aktionen schreiben soll oder auf Demos keine Fotos machen kann bzw. Gesichter unkenntlich machen muss oder auf Indymedia alles gelöscht wird was eigene GenossInnen kritisiert), eine geschichtliche Übertragung unmöglich gewesen ist! Diese wäre aber notwendig um Beteiligungen von Kommunisten am Holocaust zu beweisen. Natürlich gibt es Rekonstruktionen wie das von mir zitierte Buch in dem über Auslieferungen von Genossen an die SS und damit in ein KZ festgehalten sind. Es ist kein Geheimnis dass es in der Sowjetunion zu Antisemitischen Säuberungen gekommen ist und dass die Kommunisten zu Beginn den Holocaust (u.a. in Polen) mitgestaltet, mitgemacht und toleriert haben!
Aber natürlich gab es auch vor dem 3 Reich Bücherzerstörungen und Georg Orwells Buch 1984 erklärt ja auch hargenau wie üblich es gewesen ist innerhalb des Kommunismus Geschichte (wie Du mir so schön unterstellst) zu revidieren bzw. der Propaganda anzugleichen. Das passiert Heutzutage übrigens immer noch. Da kannst Du mal schauen was bei bestimmten Politanwälten abgeht während Prozessvorbereitungen oder wie sorgfältig politische Gruppen darauf achten was sie wo wie formuliert abdrucken.
3. Ich stelle die Kommunisten nicht "grausamer" als die Faschisten dar und als Monster habe ich sie auch nicht bezeichnet. Es sind Menschen und Gewalt ist global in der Menschheit überall gleich. Aus diesem Grund, darum geht ja der Artikel, sollte man auch nicht den Fehler machen zu behaupten die Gewalt der (stalinistischen) Kommunisten sei "besser" als die der Nazis und somit "tolerierbar". Das ist sie nicht! Exakt darüber streiten wir hier ja gerade.
Siehe oben eins meiner anderen Postings. Exakt das nutze ich als Argument um Dir vorzuwerfen dass jemand der so denkt innerhalb einer politischen Struktur die sich für eine "gewaltfreie" Gesellschaft einsetzt, nicht vorkommen darf. Persönliche Befinden haben sehr wohl in politischen Diskussionen und Analysen etwas zu suchen! Sie dürfen eben NICHT hinten anstehen! Die politische Analyse kann nur so korrekt sein wie die Einbeziehung von Gefühlen! Und die daraus resultierende Diskussion kann nur so "objektiv" sein, wie es das "subjektive" einbezogen hat in die Reflexion die zur Erlangung der eigenen "Objektivität" geführt hat. Die Behauptung "Emotionale Aufgebrachtheit" würde eine objektive Sichtweise vernebeln ist absoluter Quatsch! Genau darin misst sich doch wie ideologisch gefestigt jemand ist! Ein Mensch der seine Gefühle ausschaltet und nur einen propagandistischen Text wiederkaut ist doch absolut unpolitisch! Politisch ist man doch erst wenn man die eigene Emotionalität aushalten kann und sich dann trotzdem oder gerade deswegen "objektiv" äußern schafft. Genau das fehlt, schätzungsweise Dank so Leuten wie Dir die das hier in der breiten Masse flächendeckend so sozialisieren, der deutschsprachigen radikalen Linken. Ein taktisches Organisieren ihrer Kräfte. Das ist nur aus einem Grund nicht möglich, nämlich weil alle ihre Gefühle unterordnen und somit nicht in der Lage sind (auch schwierige) Menschen zu tolerieren, sich trotzdem zu solidarisieren und dann aus der Erkenntnis der logistischen Übersicht eine taktische Organisation aufzubauen mit der sie eine ideologische Geschlossenheit (keine Angst, damit meine ich nicht das Selbstauflösen in einer Einheitsfront in der man sich in ein Zwangskollektiv aufgeben muss!) nach außen darstellen könnTen.
Je mehr Menschen wie Du Ideologie rationalisieren und "verkopfen", desto überheblicher wird das Ganze, desto unmenschlicher sieht die Praxis aus, desto ineffektiver gestaltet sich die Überzeugungsarbeit und das beeinträchtigt dann wiederum alles Weitere. Ergo, damit wären wir wieder beim Anfang der Diskussion, der im Artikel enthaltenen Forderung: Sollte man stalinistisches Gedankengut und alle totalitären, gewaltverherrlichenden und diktatorischen Interaktionen aus der Linken verbieten bzw. Personen die diese verinnerlicht haben daran hindern diese in die Linke hinein zu tragen. Falls sie sich dagegen wehren ausschließen oder falls beides nicht funktioniert sich möglichst weit von der Linken Szene distanzieren. Wenn man ernsthaft "Links" sein möchte ;).
Ende
Deine Überschrift passt wohl eher zu deinen endlos gleichen Postings.
1. Es gibt keine Belege für eine Beteiligung der "Stalinisten" an dem faschistischen Holocaust, weil diese Beteiligung nicht stattgefunden hat!
2. Gorge Orwells Buch 1984 ist ein Roman, eine Erfindung, die ebenso zum Jetzt und Hier Parallelen aufweist!
3. Ein einfaches Beispiel. Wenn jemand aus vollkommener Notwehr, weil mein Hund plötzlich tollwütig ist und jemanden angreift, meinen Hund tötet, werde ich emotional diese Tötung verurteilen und den Angegriffenen zum Täter erklären. Bei objektiver Betrachtung der Dinge komme ich zu dem Schluss, dass dieser keine andere Wahl hatte. Das gleiche gilt für andere und vor allem politische Betrachtungen.
4. Du stellst die Kommunisten nicht grausamer dar, während du heuchlerisch die begangenen Greul deiner eigenen Gesinnungsverter einfach ausblendest und somit deinen Moralismus ad absurdum führst, du stellst die Kommunisten mit dem Faschismus auf eine Stufe. Das kommt am Ende aufs Gleiche raus, auf eine Relativierung der Singularität der faschistischen Greultaten des 2. Weltkrieges und der industrieellen Vernichtung von Menschen. Da hört der Spaß eindeutig auf und somit auch die Diskussion mit Leuten wie dir!
...das Ende Deiner Diskussionsbereitschaft ...
... ist der Beginn sich mit den Anschuldigungen gegen die Politik von Menschen wie Dir gründlich auseinandersetzen zu müssen.
1. Ein "Nichtangriffspakt" und das Ausliefern jüdischer Gefangener an die Wehrmacht ist also keine Beteiligung am Holocaust, so so.
2. Der Roman 1984 beschreibt eine totalitäre Diktatur, mit der George Orwell sich gegen den KOMMUNISMUS positioniert! Du kannst ein Werk nicht einfach entgegen der Person die es geschrieben hat umdrehen und so auslegen wie Du es gerne hättest. George Orwell hat sich dazu geäußert. Er wird wohl selbst entscheiden dürfen wogegen/wofür/worüber er sein Buch schreibt, oder?! Er beschreibt damit NICHT die heutigen Zustände sondern eine (dauerhaft gültige, da hast Du Recht) Charakterisierung LINKER Ideologie! Und deswegen stimmt es natürlich auch dass man bei vielem was man heutzutage erlebt das Gefühl bekommt dass das was im Buch beschrieben wird von George Orwell schon früher wahrgenommen in der Realität wahrgenommen wurde, so dass man glauben kann, dass das was im Buch beschrieben wird Realität wird bzw. die Realität zu dem was im Buch beschrieben wird passt. Aber auch hier wird man bemerken dass die Ursache dafür nicht eine ominöse Verschwörungstheoretische Kapitalismusanalyse ist, sondern das Gestalten der Verhältnisse durch eine linke Ideologie bzw. durch die Brille von links-totalitären Stukturen, die einem damit in exakt die Rolle drücken die mit dem Hauptcharakter des Buches fiktiv vorgestellt wird. Dieses Gefühl sollte man aber nicht zum Anlass nehmen paranoid zu werden, sondern sich seines Gefühls zu entledigen um diese Wahrnehmung abzustellen und man wird bemerken wie schnell sich dieses totalitäre Verhältnis in dem man sich glaubt zu bewegen auflöst. Wo wir wieder bei der Menschlichkeit wären und der Notwendigkeit sie in die politische Handlung mit einfließen zu lassen.
3. BLA! Hör auf rechtfertigen zu wollen dass Du Gewalt anwenden willst! DU BEFINDEST DICH NICHT IN EINER NOTWEHR-SITUATION! Rall das endlich! Du bist kein Opfer! Du hast sämliche Mittel Dich friedlich zu verwirklichen. Schon alleine die Bühne die Dir hier im Internet geboten wird nutzt Du nicht dafür sondern missbrauchst sie um weiterhin Deine Ausreden weiter zu spulen und weiterhin Gewalt anzuwenden (zb. in Deiner Art und Weise wie Du mit mir umgehst), anstatt Dich hiermit FRIEDLICH zu organisieren und Dich damit aus der gefühlten Position dass Dir irgend etwas Unrecht antut heraus zu bewegen, was die Voraussetzung wäre damit Du anderen Menschen helfen kannst denen es genauso geht. Und schon würdest Du bemerken dass "der" Kapitalismus damit überhaupt gar nichts zu tun hat und es ein System ist dass von Niemanden aufgestülpt wird sondern sich in einer eigenen Dynamik selbst aufgebaut und entwickelt hat. Es ist einfach geil auf einem Kontinent zu leben wo freier Handel stattfindet und Du hier in Deutschland Gemüse aus China essen kannst und umgekehrt in China schwarzwälder Kuckucksuhren auf dem Tisch stehen. Also wenn Du Dich mit mir auseinandersetzen möchtest, tu das bitte argumentativ KONKRET und stell Deine abstrakten Erklärungsversuche ein. Sonst kommen wir nicht weiter.
4.
Sag ich doch! Wenigstens gibst Du jetzt zu, dass Du Dich geirrt hast und mir etwas unterstellt hast, was nicht stimmt.
Eh, ich glaube nicht dass Du mir Heuchelei http://de.wikipedia.org/wiki/Heuchelei vorwerfen kannst! Du hast Dich doch darüber beschwert dass Dir "kotzübel" wird, durch die offene Darstellung meiner Emotionalität, oder nicht? Oder willst Du mir jetzt unterstellen ich würde lügen und in Wirklichkeit sitze ich hier total glücklich mit paar Milliarden Freunden hinter mir?! - Nein ich heuchel nicht! ;)
a) Jetzt entmündigst Du die Opfer des Faschismus zu wehrlosen Objekten die nicht mitverantwortlich sind dass sie als Zielobjekt dieser Greul auserwählt wurden
b) Meine Gesinnungsverter? - Steht irgendwo in meinen Texten etwas über meine Gesinnung? Unterstellst Du mir gerade ich wäre Nationalsozialist? Nein! Ich glaube bisher noch keine Menschen getötet zu haben und ich glaube auch nicht dass ich mich gegenüber der Tötung von Menschen derart verantwortungslos positioniere, als dass ich so etwas freiwillig zulassen wollen würde oder als Ausrede anwende andere Menschen töten zu dürfen. Und ich habe in meinem Leben schon viele Morddrohungen ausgesprochen und mich bereits in Situationen bewegt in denen ich kontrolliert beinah andere Menschen, mich eingeschlossen, beinah tödlich verletzt hätte. Ich habe auch schon Tiere sterben sehen, selbst getötet und sogar gequält. Ich weiß wirklich wovon ich spreche, wenn ich von Gewalt schreibe. Gewalt ist menschlich nachvollziehbar, politisch darf sie aber niemals (!) als Lösung und auch nicht als Mittel toleriert werden!
Ich blende daher gar nichts aus! Ich distanziere mich, bestmöglichst, von allem (auch von mir selbst ;) ) dass diese Grundhaltung nicht billigt oder alles angreift was sie vertritt. Ich stehe also offen zu meiner eigenen Aggression und versuche damit möglichst human umzugehen. (zb. in dem ich sie in Form solcher Texte oder böser Emails/Briefe umsetze, laut in meinem Zimmer rumbrülle, ins Kissen prügel, anstatt rauszugehen und sie in die Tat umzusetzen)
Ich lasse mir daher von Dir nicht unterstellen ich sei Mittäter oder würde TäterInnen schützen wollen! Das ist, auch wenn es garantiert vorgekommen ist und weiterhin vorkommt, nicht meine Absicht und politisch nicht meine Ideologie!
Meine Moral wird nicht ad absurdum geführt! Ich habe persönlich soviel Scheisse erlebt, dass ich mich selbst dahin bewegt habe, derart zu verohen, dass ich menschlich keine Moral mehr habe! Also kann ich sie auch nicht ad absurdum führen. Und genau aus diesem Grund bin ich sehr straight darin sie politisch einzuforden um mir aus Prinzip eine haben zu wollen (bzw. sie zu vermissen), wenigstens ideologisch, also bewusst, eine aufzuerlegen an die ich mich halten möchte. Dazu gehört:
Du sollst nicht Töten! Du sollst nicht unterdrücken. Du sollst niemand (auch nicht denen die es mir tun) weh tun. Du sollst nicht Deine eigenen Bedürfnisse mit Gewalt umsetzen oder Gewalt auf andere Menschen projizieren nur um sie erfüllt zu bekommen.
Dass ich das nicht immer schaffe (was u.a. auch an fehlender Solidarität und politischer Unterstützung sowie mangelnder Organisation liegt), liegt auf der Hand. Deswegen wird meine Moral aber nicht ad absurdum geführt, ganz im Gegenteil, sie wird dadurch bestätigt und verhärtet. Jedes Mal wenn ich es nicht schaffe sie anzuwenden, lerne ich aus den Fehlern und streng mich noch mal umso mehr an sie beim nächsten Mal zu verinnerlichen und umgesetzt zu bekommen. Also auch diese Unterstellung ist inkorrekt!
Hör auf mich persönlich diskreditieren zu wollen. Das schaffst Du nicht und bring Dich, selbst wenn es Dir gelinge, in Deiner Überzeugungskraft, nicht weiter.
da gibts es auch nichts mehr zu diskutieren
es ist sinnlos mit leuten wie dir zu diskutieren, da du nicht in der lage bist simplen gedankengängen zu folgen und texte richtig zu interpretieren. nirgends hat dich jemand in die ns ecke gestellt. es wurden aber mehr als genug belege für die untaten von anarchos geliefert, die waren wohl eher gemeint, die bei dir nicht angekommen sind oder ausgeblendet werden. also führst du deine moral ad absurdum und heuchelst sie, weil sich deine bürgerliche moral einseitig auf "die kommunisten" fokussiert und somit nicht ehrlich sondern nur ein vorwand ist um dein feindbild aufrecht erhalten zu können. ganz einfache und logische schlußfolgerung, für jeden nachvollziehbar, nur nicht für dich. das beispiel mit dem hund ist für jeden ein logisches argument warum emotionalität einen objektiven blick unmöglich macht, weiter nichts. da wurde keine gewalt propagiert. es war ein beispiel. dass du nicht in der lage bist einer dikussion zu folgen, was das letzte posting mal wieder ganz klar belegt, hat nichts damit zu tun, dass dir nicht genug hirnfutter auf sachlicher basis gegeben worden ist. wer nichtmal begreift , dass ein nicht grausamer darstellen aber ein gleichstellen am ende auf das gleiche hinauslaufen, in diesem fall auf die relativierung der faschistischen verbrechen, der ist sich der reichweite und schwere seiner dummen aussagen nicht bewusst. und wieder persönliches bla, bla. kein wunder dass niemand mehr bock auf solche diskussionen hat. sie führen einfach zu rein gar nichts. dass weder du noch dein gesinnungskumpel wenn das nicht eh alles aus einer feder stammt, was man letztlich nur hoffen kann, nicht in der lage seid sachliche argumente und vor allem fakten zu liefern, romanschreiberlinge und moviemaker als historische tatsachenbelege aus dem hut zaubert, macht doch die ignoranz eurerseits inzwischen für jeden sichtbar. von dem wirrwarr was hier als diskussionselemente in deinen/euren beiträgen steht mal ganz abgesehen. hier wird unter dem pseudonym des anti-stalinismus der bürgerliche antikommunismus forciert und sonst nichts.
und der satz, den du in deiner hirnlosigkeit unter a) geschmiert hast, der bedeutet, dass die opfer der faschisten letztlich selber schuld daran waren, dass sie zu opfern der faschisten wurden, hat dich endgültig disqualifiziert.
falsch!
meine vorherige antwort an Dich wurde gelöscht. Darum antworte ich nur noch auf Deine letzte Behauptung und lasse den persönlichen Teil weg.
Der Satz den ich unter a) geschrieben habe, bedeutet dass die Menschen selbst daran Schuld sind dass man sie für irgendwas hasste um Täter werden zu wollen ihnen was anzutun, er bedeutet dass sie selbst Schuld daran sind dass sie zu Opfern gemacht werden konnten (was garantiert auch zum großen Teil eine politische Entscheidung gewesen ist); NICHT dass sie selbst Schuld daran waren dass sie dann Opfer (von Verbrechen, Erniedrigung, Folter und Mord) geworden sind!
Ich kritisiere nicht (!) den Kommunismus, sondern STALINISMUS ! Du lenkst volle Kanne ab und ignorierst sauber meine Antworten: Das "tollwütiger Hund-Beispiel" hat mit Faschismus oder Kapitalismus nichts zu tun! Du behauptest, Du wärst "normal" (verschweigst uns aber was für Dich links ist) und das "Andere" (was Du nicht definierst außer in Form eines bösen Monsters das Du in seiner Form als die USA etc pp siehst) wäre "krank". Du siehst Dich als einen besseren Menschen, der besser ist als andere (die viel mehr sind als Du!) und genau das ist (so behauptet der Artikel) die falsche herangehensweise ein System (das aus ganz vielen Faktoren besteht) in dem Menschen unterdrückt werden (woran nicht das System, sondern die Faktoren Schuld haben) zu kritisieren! ES GIBT KEINEN GRUND GEWALT als politisches Mittel (zb. gegen Konkurrenz in der eigenen Antifa-Gruppe) ANZUWENDEN! Nicht gegen politische Gegner, nicht gegen Unschuldige, nicht gegen "Unwillige", nicht gegen "noch nicht Erzogene", nicht gegen Dich selbst, nicht gegen Genossen und schon gar nicht gegen vermeintliche "Verräter" ! Und das, womit wir immer noch beim Artikel bleiben, erklärt warum Stalinismus kein Kommunismus sein kann/darf, sondern Teil der gewalttätigen Verhältnisse ist, die in linken Strukturen (da diese sich für eine gewaltlose Gesellschaft einsetzen wollen) nichts zu suchen hat! Schreib dazu mal etwas?! Anstatt ständig zu versuchen mich als "Deppen" der nichts verändern möchte und sich was aufzwingen lassen würde darzustellen!
oh,oh......
auch interessant. das comment bedeutet also, dass sollten jemals menschen auf die idee kommen, weil die revolutionäre situation es hergäbe, einen nicht friedlichen umsturz bzw. einen "auf den ernstfall" vorbereiteten umsturz zu organisieren, der dem entsprechend dann auch bereit wäre auf äußerste zu gehen um den umsturz auch durchsetzen zu können, dass durch dich die konterrevolution schon vorprogrammiert wäre. na das ist doch mal eine aussage. im fazit: auf deine revolution warten wir in millionen von jahren noch weil sie nicht stattfinden wird weil kein kapitalistisches system ohne widerstand abdanken wird. aber klar, im nächsten vermutlich abzusehenden comment wird dann wie in jedem eigentlich, erstmal das vorherig gesagte revidiert oder korrigiert oder nochmal (ver-)erklärt was es auch nicht besser macht, wie den umstrittenen punkt a.
Warten auf Veränderung
-> Genau darin liegt der Knackpunkt des Physikalische Fehler Deiner "Analyse" des kapitalistischen Systems und der Psychologie der Menschen darin.
Korrekt! So dass wir wieder beim Beginn der Diskussion wären, der im Artikel formulierten Kritik dass man genau aufpassen sollte wen man warum in linken Strukturen toleriert (bzw. ausschließt) und der Theorie dass Stalinisten die aufgrund ihrer "mackerhaften" Ideologie nicht kapieren und deshalb schlechte Verbündete sind, dass sie der Linken aufgrund ihres Umgangs mit dieser Problematik, mehr schaden als nutzen in der linken Szene nichts zu suchen haben. Dem ich zugestimmt habe! Wogegen Du bis jetzt kein einziges Argument angeführt hast, außer Dich auf mich persönlich festzubeißen. Dass ich nicht ganz "dicht" bin, weiß ich selbst, Danke - Aber wie Du siehst bin ich der Einzige der mit Dir seit Tagen herumdiskutiert, weshalb Du doch erkennen solltest dass wenn Du es nicht schaffst mich (der sich so viel Mühe mit Dir gibt) zu überzeugen, es auch mit Niemand Anderem schaffen wirst ;) ! Und Du erkennen wirst müssen, dass sie dazu zu zwingen (selbst wenn die Situation das hergeben würde, was ich mit allen Mitteln versuchen werde zu verhindern!), ideologisch FALSCH ist, weil Du damit (es gibt keine kapitalistischen Systeme sondern nur eine kapitalistische Ideologie nach der die Organisation eines Handelmarkte ausgerichtet ist) die Gewalt die Du abstellen willst in dem Moment wo Du sie anwendest um das zu tun, weiterleben lässt und somit von dem was Du bekämpfen willst absorbiert wirst, so dass sich nur die Farben und Gesichter ändern, nicht aber die Verhältnisse die Du hasst. (Noch nie den Herr der Ringe gesehen - Was passiert wenn Du den kack Ring aufsetzt?!)
Schon mit Doppel- Kabelbindern Deine Hände auf dem Rücken zugeschnallt bekommen? Gecheckt, was passiert je mehr Du Dich bewegst und je mehr Du Druck dagegen aufbaust? - SIE WERDEN ENGER! -
Um Dir Dein Warten auf Deine Revolution (gegen die Du schon mind. 2 Gegenstimmen, nämlich die des Artikel Autoren und mir hast; und wir sind Dir bestimmt Näher als die breite Masse an Menschen die diesen Artikel gar nicht erst ließt oder Neonazis) ein klein wenig zu versüßen ;) ->
http://youtu.be/3MZdL7OjQv4
http://de.wikipedia.org/wiki/Widerstand_%28Politik%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Widerstand_%28Psychologie%29
hahaha oh mein gott
"Der Feind kommt von Innen!"
"Mein Bedürfnis ist etwas zu erklären"
"Kommen wir nun zum Hauptthema."
"Ein Stalinist oder eine Stalinistin haben nur ein Ziel"
"Diese Menschen klagen an."
"Ich fordere"
"Die Folgerung ist einfach."
"das Hauptproblem"
"Es ist wichtig zu erkennen"
"(Form--->Inhalt)"
"bildet eine Struktur!"
herrlich ...
READ BRECHT!
Ich finde es gut dass sich hier mal mehrere Leute gemeldet haben und den Stalinisten kritisieren...
Aber ich befürchte dass es zwecklos ist.
Ich bin der Überzeugung dass der Mensch in seiner Sozialisation im Säugling und Kindesalter die Grundlagen für seinen
späteren Charakter entwickelt. Da ich kein Psychologe bin muss ich aber aus Erfahrung sagen dass sich dieser Prozess wahrscheinlich
nicht ändern lässt. Der Wille zu herrschen und zu unterdrücken ist dass Motiv jeder autoritären Strömung...
Ob Liberalismus (Hierarchie in der Wirtschaft)
Ob Leninsmus/Stalinismus (Hierarchie im politischen System)
Ob Faschismus (absolute Hierarchie)
Wer glaubt dass man die Welt nur befreien könnte indem man Machtpositionen aufbaut hat das grundlegende Prinzip
der Linken verstanden. Nämlich die egalitäre Struktur.
Die Geschichte lehrt dass jede Art von autoritärer Strömung von der Mehrheit der Menschen abgelehnt und bekämpft wird.
Siehe UDSSR, siehe DDR, siehe Kambodscha usw usw...
Man kann dies auf einen einzigen Punkt reduzieren.
Hierarchie ja oder nein?
Jedes Subjekt dass Hierarchie befürwortet hat definitiv einen autoritären sadomasochistischen Charakter entwickelt...
Um es deutlich zu machen. Diese Menschen sind nicht "böse" oder "dumm" sie sind schlicht einfach KRANK.
Sie merken es nicht aber sie reproduzieren den Teufelskreislauf des Kapitalismus.
Ein Beispiel ist das Phänomen der "autonomen Nationalisten". Als ich mich mit dem Thema beschäftigt habe
musste ich zuerst lachen.. Denn wie kann man autonom leben gleichzeitig aber die Existenz einer Nation fordern?
Warum erzählen Menschen so einen unlogischen Schwachsinn?
Es ist die kapitalistische Produktionsweise, die Spaltung der Gesellschaft, dadurch entsteht Leid.
Menschen die sehr gelitten haben übernehmen irgendwann kapitalistische Verhaltensweisen.
"Und bist du nicht willig so brauch ich Gewalt"
Da solche Subjekte nicht reden können sondern Gewalt ausüben kann man Gewalt nur mit Gewalt beantworten.
unglaublich schlecht...
Sei mir nicht sauer aber das ist einfach nur noch blöd...
lool
Da hat wohl jemand Minderwertigkeitskomplexe... :-)
Anarcha
Ja aber
Du kannst doch Mao nicht mit Stalin vergleichen!
Evolutionstheorie
Sei mir nicht böse, aber das ist doch Blödsinn den Du da erzählst! Demnach hätte ich ja durch die Gene meiner Elten selbst Faschist werden müssen?! - Bin ich aber nicht. Jedes Individuum bekommt seinen Charakter durch seine Erziehung, durch die kollektive Situation in der aufwächst (bzw. ganz besonders wenn keine vorhanden ist) und seine Biographie gestaltet. Gerade weil Du mit Psychologie anfängst; um Psychologie anzusetzen bedarf es psychologischer Trigger und Erfahrungen. Sicher kann es sein dass ein Kind schon im Mutterleib traumatisiert wird wenn zb. sich die Nabelschnur um den Hals legt oder man mit einer Saugglocke rausgeholt wird anstatt entspannt rausgepresst zu werden. Auch beginnt früh bestimmte Faktoren den Lebensweg zu beeinträchtigen, zb. wenn ein Kind Asthma hat, aber das alles sollte man doch nicht überbewerten wenn es um die Formung des eigenen Charakters geht und der daraus resultierenden Ideologie. Irgendwann ist jeder Mensch stark genug sich mit sich selbst auseinanderzusetzen und Entscheidungen zu treffen. Niemand zwingt Dich Faschist zu sein! Niemand zwingt Dich Kommunist zu sein! Niemand zwingt Dich Demokrat zu sein! Und da wo Du dazu gezwungen wirst, kannst Du Dich dementsprechend damit auseinandersetzen. Was in Dir drinnen passiert, bestimmst Du ganz alleine. Also sorry aber bitte blende aus Deiner Evolutionstheorie nicht den menschlichen Geist, die Seele und die Intilligenz aus. So pessismistisch wie Du die Menschheit zeichnest ist sie zum Glück nicht.
Und Deine Schlussfolgerung dass diese Subjekte (die ich genauso verabscheue wie Du es tust) nicht reden können stimmt und das macht sie zu Opfern! Und wenn mir ein Opfer Gewalt antut, dann habe ich Mitleid mit diesem Menschen und keinerlei Wunsch danach ihm weh zu tun, gegen zu schlagen oder Gewalt anzuwenden!
Und glaub mir ich habe mit (ganz besonders struktureller und psychologischer) Gewalt sehr intensive Erfahrungen. Du musst nur einmal aus meinem Fenster schauen und Du weißt wie schnell man das Herz eines Menschens einfrieren und zu Gewalt bewegen kann. Ich selbst bin definitiv kein Gewaltfreier Mensch, in mir steckt viel Aggression, aber um so mehr möchte ich mich davon befreien und um so mehr wünsche ich mir dass ich andere Menschen davor verschonen kann. Gewalt mit Gewalt beantworten ist das Schlimmste was man tun kann! Solche Menschen die das tun, sollte man nicht schonen, die gehören erzogen und die sind es mit denen man einfühlsam umgehen sollte. Denn die sind es ja die ohnmächtig und hilflos mit der ihnen entgegengebrachten Gewalt sind. Ich bin auch kein Psychologe und ich halte von Psychologen auch nicht sehr viel!, Ich habe sehr viel gelitten und ich war noch nie so befreit von kapitalistischen Verhaltensweisen (auch wenn Du mir unterstellen wirst dass ich absolut Kapitalist bin) wie jetzt, das was Du schreibst stimmt so einfach nicht. Du machst es Dir selbst damit sehr einfach und blendest Deine eigene Verantwortung aus. Die politischste Entscheidung die man treffen kann ist einen Feind der einen hasst, zu lieben, obwohl man ihn für das was er einem antut verabscheut. Sich unpolitisch zu verhalten und nur an sich selbst zu denken und andere Menschen "psychoanalysieren" zu wollen, das ist der einfache Weg, das ist kapitalistisch. Menschen wie einen Gegensatz rational, rationalisiert, zu behandeln anstatt emotional, subjektiv, mit Gefühlen und zu seinen eigenen Gefühlen stehend.
Es ist immer einfacher zurückzuprügeln anstatt zuzugeben dass man gerade ne mords Wut hat weil einem der Schlag ins Gesicht weh getan hat. Genau in diesem Moment wo das Herz den Kopf übernimmt, benötigt es eine politische Sozialisation, die wie ein Autopilot das was man macht in die richtige Richtung koordiniert. Und so ein Autopilot kann bei einem Einzelnen nur so gut funktionieren (über ein ganzes Leben hinweg, - ganz besonders bei denen wo der so intensiv permanent genutzt wird dass er irgendwann aussetzt, zb weil sie jahrelang auf den extremsten Polit-Aktionen waren), wie das soziale Umfeld drum herum dass einem diesen Autopilot wartet/pflegt und einrichtet. Also nur so gut wie die kollektive Umgebung und die Gesellschaft in der man sich bewegt. Jemanden der Gewalt ausübt oder bei dem die Sicherungen durchfunken anzugreifen ist das aller aller Letzte! Genauso wie es das Allerletzte ist dass in diesem Land die Polizei immer die Amokläufer erschießt (weil sie mit Gewalt nicht umgehen will) anstatt mal gegen die soziale Struktur die jemanden zum Amokläufer macht zu ermitteln, Beweise zu sammeln und sich in die Konflikte menschlich (!) korrekt einzumischen. Aber das liegt eben daran dass dieser Staat wegen dem ganzen Kackhaufen hier (von Rechts, Mitte bis Links) derart "überpolitisiert" tut, dass dieser Staat eigentlich entpolitisiert und die Menschen hier unpolitisch sind, so dass wir keine politisch ideologische Wertevorstellung haben wie man hier eigentlich mit Gewalt umgehen soll. In einem Land wo man als "Verrückt" oder "Sekte" abgestempelt wird, wenn man Christ ist, ist das auch kein Wunder. Hier werden Psalme wie "Auge um Auge, Zahn um Zahn" uminterpretiert, hier wird "Liebe Deinen Nächsten" ignoriert, hier wird eben nicht die zweite Backe hingehalten wenn man schon auf die eine bekommen hat, - Weil man es gar nicht lernt auszuhalten und es keine Solidarität gibt mit der man strukturell sowas aushalten könnte.
Die Abschaffung von Hirarchien IST Gewalt! Menschen zu vereinheitlichen ist die schlimmste Unterdrückung die es gibt. Gleichschaltung ist absolute Unterdrückung. Eine Hirarchie ist die "Gerechtmachende" Ausgleichung die körperlichen, geistigen etc pp Unterschiede der Menschen untereinander (die zur Gewalt führen, zb weil das eine Baby länger gestillt wurde als das andere) anzupassen, damit wir eben alle eine einigermaßen funktionierende Chancengleichheit haben.
Nein nein. Deine Analyse stimmt nicht. Du benutzt sie nur als Ausrede um "gleichgültig" sein zu dürfen und Gewalt billigen zu können. Es gibt für Gewalt keine Rechtfertigung! Erst wenn man das begriffen hat, kann man Waffen in die Hand nehmen und sicher sein dass man damit keine Scheisse baut.
Völliger Blödsinn
Ich gebe mal ein Beispiel...
Stell dir vor du lebst glücklich und zufrieden in einem kleinen Haus irgendwo auf der Welt.
An einem Tag kommt plötzlich ein Mensch vorbei und sagt dir dass du tun musst was er will
aus irgendwelchen Gründen. Es entsteht also eine Hierarchie...
Du weigerst dich seinen Befehlen folge zu leisten daraufhin prügelt er auf dich ein.
Wie soll man darauf reagieren? Soll ich mich todschlagen lassen oder was?
Der einzige Weg Gewalt zu beenden ist Gewalt ganz einfach.
Und deine manipulierende Psychoscheisse um Mitleid zu suggerieren erzeugt in mir eher ein Kotzgefühl.
Du sagst Menschen zu vereinheitlichen ist die schlimmste Unterdrückung die es gibt.
Das ist richtig. Und was ist der Prozess der Vereinheitlichung?
Nichts anderes als eine Hierarchie. Jeder muss sich nach den Vorstellungen der obersten Etage richten.
Die Zerschlagung von Hierarchien ist der Weg zur Befreiung.
Der Kopf und die Seele sind eins
Wenn Du glaubst ich würde "manipulieren", irrst Du Dich. (Das wäre ohnehin nur möglich, wenn Du Dich manipulieren lassen wollen würdest)
Wenn Du glaubst das was ich schreibe wäre "Psychoscheisse", irrst Du Dich nicht, diese Psychoscheisse ist die Realität! Also solltest Du sie ernst nehmen, wenn Du wirklich ernsthaft Politik machen möchtest. Niemand lässt einen Kommunismus zu wo die Revolutionäre einem ins Gesicht kotzen wenn man heulend am Boden liegt! Wenn Du Kotzgefühl bekommst wenn man Dich mit Gefühlen und Realitäten konfrontiert, beweist das wie "abgeroht" Du bist dass Du Dir schon eine "Abwehrhaltung" angewöhnt hast diese Realitäten und Gefühle bis zum Übermaß voll zu haben dass Dir davon schlecht wird. Was sagt das über Dich aus? Du bist nicht in der Lage Politik zu machen und solltest es dann eventuell besser lassen!
Um Deine Frage zu beantworten. Wenn ich in der Lage wäre den Menschen der auf mich einprügelt weil ich nicht das mache was er mir befiehlt , könnte er mich ja gar nicht zu dem zwingen was er mir befehlen will !!!! - Also wäre ich so stark, müsste ich gar nicht zurückschlagen, weil er ja dann keine Gefahr für mich darstellen würde. Er stellt ja nur eine Gefahr für mich dar, wenn er stärker ist als ich! Und dann würde jede Gewalt die ich anwende aus einer unterlegenen Position heraus angewendet werden, eventuell müsste ich richtig brutal werden um seine Gewalt gegen mich abzustellen und mich zu wehren, damit hätte dieser Mensch zusätzlich zu der Ausführung des Befehls den er mir aufgezwungen hat auch noch etwas anderes aufgezwungen: Die Aufgabe meiner inneren Harmonie. Er würde mich von einem fühlenden Wesen zu einem Robotter machen der nur noch blind reagiert. Damit hätte dieser Mensch so eine Macht über mich, dass ich voll und ganz in seine Kontrolle kommen würde. (Zumal hätte er dadurch viele Argumente zu sagen dass ich Täter sei und er einen guten Grund hätte Gewalt gegen mich einzusetzen). Das vorneweg. Glaube mir, ich habe sehr sehr viel Erfahrung mit solchen Situation, auch jetzt gerade in meinem Alltag. Ich weiß wohin Hass, Gewalt und Wut führt und ich weiß dass Unterdrückung und Demütigung nicht durch (Gegen-)Gewalt abgestellt werden können! Sie verschärfen sie. (Jedenfalls wenn das Machtverhältnis unausgeglichen ist und das ist ja die Grundlage dafür dass man mich entwürdigen kann. Wäre es ausgeglichen wäre das ja alles kein Problem weil man mich dann zu nichts zwingen kann was ich nicht möchte) Glaub mir das einfach mal.
Nur weil mich jemand zu etwas zwingt entsteht noch lange keine Hirarchie (http://de.wikipedia.org/wiki/Hierarchie)! >>Die Einteilung (Klassifizierung) oder Einordnung (Klassierung) von Objekten in eine Hierarchie impliziert häufig eine Wertigkeit<< Wenn mich jemand unterdrückt, mit Gewalt erniedrigt, entwertet er mich! Das ist keine Hirarchie! Im Gegenteil, die Geschichte beweist ja sehr gut dass Hirarchien durch solche Akte "zerschlagen", "durchbrochen" und "zerstört" worden sind. Ja es gab Könige die sogar den Pabst, der in der Hirarchie neben dem König stand oder über ihm stand, getötet haben. Damit haben sie doch aber nicht seine Position in dieser Hirarchie eingenommen! Natürlich mag es sein dass sie sich zum Gottkaiser ernannt haben, aber die Hirarchische Position, die Wertigkeit dass sie nicht das Selbe waren wie jemand der GEWÄHLT den Titel "Stellvertreter Christi auf Erden" bekommt, haben sie dadurch nicht erreichen können. Du kannst Dich in Deiner Komune ja auch zum Präsidenten ernennen oder zum Diktator auf Lebenszeit, deswegen hast Du aber noch lange nicht die Autorität dass Du wirklich diesen Platz in der Hirarchie hast. Wenn zb. ein anderer Mensch diesen Titel in den Herzen der Menschen die in Deiner Komune leben hat, steht er in der Hirarchie über Dir, egal wie Du Dich nennst oder was Du ihm aufzwingst.
Darum wiederhole ich: die Funktionalität einer Hirarchie ist absolut notwendig um Unterdrückung (die durch eine Gleichschaltung ohne Hirarchie stattfindet) zu verhindern! Nur festgelegte Hirarchien (das kann auch in einer Freundes-Clique passieren wo zwei Menschen sich lieben und die anderen Personen nur platonische Freunde bleiben) verhindern dass sich jemand (mit Gewalt) etwas aneignet was ihm nicht zusteht oder etwas zugestanden bekommt dass man ihm mit Gewalt wegnehmen muss um es zurückzubekommen. Hirarchien entstehen natürlich, zb. wenn Du fünf Minuten nach Deinem Geschwisterchen geboren wirst. Sie künstlich abzuschaffen ist ein schwerer Eingriff in die biologische Selbstverwirklichung der Menschen. Aus dem Grund sind viele Menschen die in "hirarchielosen" Gesellschaftsformen (zb. in Sekten, wo die Hirarchie zb. der Eltern zu ihrem Kind aufgelöst wurden und somit das Kind Gewalt erfahren hat "Liebe" anstatt von "Anvertrauten" von fremden Menschen bekommen zu haben) aufgewachsen sind traumatisiert. Eine radikale Gesellschaftsanalyse benötigt das Aufbauen einer für alle Menschen nachvollziehbare Hirarchie! Der Grund warum die bestehenden Verhältnisse so gewalttätig sind wie wir sie erleben liegt nicht daran dass es eine Hirarchie gibt, sondern dass viele Menschen sie missachten, zb. durch künstlich erzeugte Hirarchien innerhalb ihres sozialen Status oder als Versuch diesen als Hirarchie-Position zu empfinden. Die Behauptung wir hätten eine hirarchische Gesellschaft stimmt einfach nicht! Früher war es zb. üblich junge Frauen als "Fräulein" anzusprechen (heute gilt das als Beleidigung), Frauen als "Frau", so hat man Menschen ihrem Alter entsprechend WERT-geschätzt. Heute wird man einfach mit "Ey Du" angesprochen und oft geduzt, was total entwertend ist, weil eine fremde Person sich anmaßt einen persönlichen Status mit einem aufzubauen und einem somit das Recht nimmt selbst zu bestimmen mit wem man persönlich werden möchte und mit wem nicht, z.b. in Scheidungsfamilien wenn der neue partner des elternteils sich zur neuen Mutter/Vater aufspielt wird das dann sehr deutlich, wie unterdrückend und Besitzergreifend, also objektivierend von einem selbst, das ist.
Auch aus diesem Grund hat die derzeitige Gesellschaftsform den ideologischen Wettbewerb gegen hirarchielose Gesellschaftssystem wie der DDR gewonnen. Wegen dem Existieren von Privats- und Intimsphäre und einer öffentlichen, unkorrumpierbaren, Hirarchie. Demnach solltest Du, wenn Du diese Gesellschaft verändern willst, dieses Ergebnis tolerieren und in Deine "revolutionären" Thesen mit einbinden, anstatt den Fehler zu begehen diese abschaffen zu wollen, weil Du glaubst dass bereits vergangene Modelle die Alternative zum Jetzigen wären und Du aus Trotz zum Jetzigen in eine Protestrolle eintrittst in der Du diese Alternativen ausmotten willst um irgend etwas "neu" erfinden zu können womit Du das Heutige "angreifen" kannst, - Was Du eigentlich nicht müsstest, würdest Du es Dir nicht zwangsweise einreden (lassen) !
Wir haben 04.52 Uhr! Ich habe die halbe Nacht durchgeschrieben an den beiden Postings die ich hier in der Kommentarspalte abgegeben habe. Ich mache das weil mir diese Diskussion hier wichtig ist und es mir Spaß macht etwas zu tun dass mir wichtig ist. Und darum schreibe ich auch über persönliche Emails, persönliche Erfahrungen und gehe das Ganze menschlich emotional an. Wir kommen zum Inhalt des Artikels zurück, dass Menschen die mich deswegen aus der Linken ausradieren, der Linken schaden und deshalb eigentlich von ihr gemieden werden sollten ;) !
Bisher kamen recht wenig Argumente dagegen außer die Beharrung darauf dass die von Euch einstudierten propagandistischen Merkmale eines Klischee-Linksradikalen richtig sein sollen und ich in meiner "persönlichen" Argumentation falsch sei, was dann immer wieder durch persönliche Diskreditierung bewiesen werden will. Ich glaube weiterhin dass genau darin der Fehler besteht, warum Ihr zwar als Nutznießer dieses Systems weiter kommt als ich, menschlich aber über einen bestimmten Punkt, Teil einer Minderheit oder "unterdrückten" Mehrheit zu bleiben, nicht hinaus kommt. Ihr redet viel zu sehr um den heißen Brei herum anstatt einfach mal menschlich das Richtige zu tun. Kenn ich von mir selbst. Ich geh jetzt Schlafen, um das zu ändern ;)! Gute Nacht!
Absoluter Schwachsinn
Dein ganzer Text spiegelt nur eins wieder.
Du bist nicht in der Lage rational zu denken oder versuchst die Menschen zu täuschen...
Ich zähle jetzt nicht alle Widersprüche auf weil mir ehrlich gesagt die Zeit dafür zu schade ist.
Ich werde Politik machen und ich werde erst aufhören wenn es weltweit keine Hierarchien mehr gibt und das so bleibt.
Eine Hierarchie ist GLEICHSCHALTUNG ganz einfach... und die Auflösung einer Hierarchie ist Befreiung.
Du betreibst keine Politik, Du diktierst!
...sagt mir Jemand der schreibt:
"Du bist mir scheissegal! Ich mache was ich will - auch gegen Deinen Willen - und bring alle um, die anderer Meinung sind, solange bis ich die Macht habe um zu behaupten, dass ich alle Hirarchien aufgelöst habe obwohl ich auf dem Weg dorthin alles gleichgeschaltet habe und jeder tot ist der mir beweisen könnte dass ich mich darin irre, weil ich die Hirarchie mit der alles anfing; nämlich dass ich mich selbst über alles andere stelle, nicht mal angekratzt habe" ?!
viel Spaß! Politik ist das was Du da betreibst allerdings nicht, es ist eine Diktatur!
und eine Diktatur ist niemals Befreiung! (die für Dich ja sowieso nur anerkannt wird wenn jemand anfängt genauso wie Du zu denken und zu handeln und das zu machen was Du von ihr/ihm erwartest; was keine Befreiung ist und schon gar nicht "antibürgerlich", sondern Assimilation in eine absolute unzivilisierte Verwahrlosung!)
Idiot
Man es ist so einfach deinen Schwachsinn zu widerlegen.
Wenn ich niemandem etwas tue und ein Leben in Selbstbestimmung führen will
und plötzlich kommt sowas wie du daher und will mir irgendwelche Regeln vorschreiben,
WER ist dann der Diktator?
Anarchie bleibt legitim!
schön schön.
Ich finde es zwar schön, dass hier so ausfürhrlich diskutiert wird, aber mit jemandem wie dem Autor des Artikels macht man es sich da auch leicht.
Schade, dass so wenig enthusiasmus an den Tag gelegt wird, wenn man inhaltlich weniger diffuse BEiträge kommen. Da reichts dann meistens nur noch für "Ihr seid doch eh alles neokonservative Spinner" oder ähnliches.
Ihr
Das ist Zynik, oder?
:D Das meinst Du nicht ernst nä?
Zyniker
Was Stalinisten korrumpieren Linke ideale
Dieser hat sie mitbegründet
Zudem sind diese Feindbilder strukturell Antisemitisch
Überleg mal wieviele jüdischen genossen Stalinisten waren
oO
1. Stalin hat ganz bestimmt nicht die Linke mitbegründet!!!!
Es gab auch schon lange vor dem Begriff Links, "links" denkende Menschen
2. Es gab auch Juden in der Wehrmacht, soll ich jetzt den Nazis den Antisemitismus absprechen, weil es faschistische Juden gegeben hat? :D
Überleg Du erst einmal warum Du ständig andere Menschen als Ausrede dafür benutzt um Dich als "besseren" Menschen zu empfinden der das Recht hat anderen Leuten zu sagen was sie zu tun und zu lassen haben bzw. es ihnen mit einer Revolution aufzwingen willst.
Aber
Aber wie soll man Faschisten und Bonzen Änderst als mit zwang überzeugen
Die politische macht kommt wohl nicht aus nem Blumenstrauß
seufz
Du sollst überhaupt Niemanden mit Zwang überzeugen! Denn dann trittst Du an die selbe Stelle von dem was Du abstellen willst. Macht bekommst Du auch nicht! Wenn Du politisch mitbestimmen möchtest, musst Du Verantwortung übernehmen können und darauf vertrauen dass man Dir dieses Recht freiwillig gibt. Ich weiß nicht wen Du mit Bonzen meinst, aber es geht nicht darum Faschisten zu ändern, sondern mit ihnen so zu leben dass sie sich selbst ändern können und bis dahin Niemanden weh tun können. Das geht nicht mit einem Blumenstrauß, nein, aber auch nicht mit einem Pflasterstein! Das geht nur mit offenen (nicht gefrorenen) Herzen, wachen Verstand und Aufrichtigkeit.
quatsch mit soße
moralinsaurer, unrealistischer unsinn.....
dann leben wir in hundert jahren noch so wie heute.
solche leute nehmen ihren moralismus als rechtfertigung für ihr nichtstun.
jaja
ich hab bestimmt mehr gegen diese verhältnisse getan und tue es noch, als du in deinem ganzen leben zusammen.
Drei Feind kommt von hinten!!!
Kann er nie wissen,er bedroht meine Mutter mit den rkenntnisen von dem Sohnvon einerpoendeutscen Sau,weil niemand diese Mieten zahlt !!Man schreibt bei schweissebessernichtan.nein danke,Federica,in diesem laden war ich in en Achtzigern mit meinem erstenMann,und sonrmal waren wir da wo die bullen icht w eitsind.In So gehst du mit Lesben ,wenn du inSogehst ,und wir mitwemwirwollennnn :ist Brlin hier,nicht Rom.Dahin gehsst dus chwimmenmitdeinem Kind,und hierlaest du dichsoubeln ,weil amn das nicht macht.Fuenf euro fuer lecken lassen. Wenn man rwacshensit ,dasamchteinarabsiches Du-bele.Du aber doof ,keine Nudelfabrik.Ist DIESE FETTETYPE DEIN VATER ? Schmidtmacht ales.eren Grossmur hat vielleichtJuden neinen Zuggejagt steht in der von den GRUENEN .Fuer jeden nuechternen Mann.Livo macht nur fuer Oel.True blue macht schlechteComics.Gehtanzen ,Feer ,versuchsmal.Keinen Bock.wir fuehlen hre Gurtelros eund dieSau ein portemonnaie.er will seien schwester von endeutshenKonservativenbefreien undhateinen Hndund einen Hasenabei,de rhatte Juden auf Koks im Kopf.Er ist in Isernhagen gewesen ohne Geld.Unsere war in Großburgwedel drinn.im Zug.Lichtebergmachtamn nicht ,dawhnen schoene Kinder.