[B] Lerndemo statt Lärmdemo - KvU solidaridad

Luxussanierung ist kein Spass!

Am 31. Dezember 2012 laufen die Verträge der Kirche von Unten (K.v.U.) in den Arkonahöfen aus. Einen alternativen Standpunkt gibt es zur Zeit noch nicht und somit steht die Zukunft der K.v.U. auf der Kippe. Das ist sehr schade und deshalb gibt es in letzter Zeit verschiedene Aktionen. Etwa die Demonastration am kommenden Wochenende und einen runden Tisch in der darauffolgenden Woche. Um den anstehenden (eventuellen) Verlust zu kompensieren, begab sich heute Abend eine Lerngruppe aus der K.v.U. auf die Suche nach alternativen Orten zum Lernen...


Heute am Mittwoch, den 19. September 2012 fand sich eine Spanischlerngruppe aus der K.v.U., auf der Suche nach möglichen alternativen Orten zum Lernen, am Plätscherfluß der Marthashöfe in der Schwedterstraße zum lernen ein. Mit lautem Spanischlernkurs aus dem Ghettoblaster und einer Menge Milch und Kakao bereitete sich die Gruppe auf die berufliche Karriere oder für ein besseres Miteinander ohne Sprachbarrieren vor. Natürlich befürchteten die Lernwilligen, dass sich die Anwohner_innen gestört fühlen könnten und informierten diese mit einem Aushang. In diesem wurde auf die aktuelle Situation der K.v.U. aufmerksam gemacht mit dem Hinweis, dass es durch den Verlust des Jugendclubs häufiger passieren wird, dass sich Jugendliche auf Straßen und öffentlichen Plätzen, wie auch in den Marthashöfen, versammeln und störend auffallen könnten. Da dies keine_r möchte, sollte es im Interesse aller sein, die K.v.U zu erhalten. So wurde an die Anwohner_innen plädiert selbst aktiv zu werden und sie wurden auf die kommende Wir-bleiben-alle-Demonstration am Samstag, den 22. September um 16:00 Uhr am U-Bahnhof Eberswalder Straße hingewiesen.

Auf die Lernaktion folgte prompt eine Reaktion der Anwohner_innen und so wurde der Lernkurs aus verschiedenen Wohnungen durch Zwischenrufe gestört. Trotz der Einigung mit einem Bewohner, die Lautstärke ein wenig zu reduzieren, erschien die Polizei nach nur 5 Lektionen der Lernkassette. Nach noch lauterer Verhandlung seitens der Beamt_innen einigten sich die Beteiligten auf Unterrichtsschluss ohne Anzeige und Konfession des Ghettoblasters.

In diesem Sinne ist jeder zu der WBA-Demo gegen Sozialabbau, Verdrängung und den Ausverkauf der Stadt und lauter solch komplizierter und deprimierender Dinge eingeladen. Wir sind gespannt wer so alles erscheint.

Bildet euch - bildet Banden!
Unsere Solidarität gilt dem Falschparker, der ebenfalls bei den erschienenden Polizisten von einem Anwohner angeschwärzt wurde!

¡hasta pronto!

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...aufmerksam gemacht mit dem Hinweis, dass es durch den Verlust des Jugendclubs häufiger passieren wird, dass sich Jugendliche auf Straßen und öffentlichen Plätzen, wie auch in den Marthashöfen, versammeln und störend auffallen könnten.

nicht im ernst, oder? und ihr wollt ernst genommen werden?

.... Iro Nie!

Ich glaube, das Bezog sich ehr aus Sicht der Bewohner der Marthashöfe und nicht aus der Sicht der K.v.U. und war ehr als Ankündigung denen gegenüber gemeint. So verstehe ich das zumindest...

"kirche von unten"

 

wie darf ich das denn verstehen?

was soll das jetz sein? was hat das mit kirche zu tun?

 

"Im Jahr 1987 nahm die Taubenplage in unserer Stadt ihren Anfang. Schuld an allem war zunächst ein eifriger Schreiberling, der 750 Jahre zuvor Berlin erstmalig in einer Urkunde notiert hatte. Die greise Hauptstadt wurde aus diesem Anlaß von ihrer nicht minder vergreisten Regierung in gewohnter DDR-Gigantomanie ein ganzes Jahr lang befeiert und dabei u.a. Unmassen des symbolträchtigen Federviehs in die ungeschützte Stadt entlassen. Mit den Lügen der Geschichte haben inzwischen viele gelernt zu leben, nicht aber mit den Berliner Flugratten. Für alle, die ersteres nicht akzeptieren wollten und wollen, gibt es seit 1987 auch die KvU. Für das zweite Problem finden wir noch eine Lösung."

 

das sagt mir NICHTS.

die texte auf den seiten verstehen nur leute die das ganze schon kennen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kirche_von_Unten_%28DDR%29#Aktivit.C3.A4ten

 

3 Sekunden eintippen, das ist das INTERNET verdammte Scheiße, so schwer ist das doch nicht!

wenn mir schon links gegeben werden, dann gehe ich auch davon aus, dass dort meine fragen zumindest grob beantwortet werden.

erklärt aber immernoch nicht ob das heute auch noch was mit kirche (religion) zu tun hat oder ob nur der historische begriff verwendet wird.

Heute ist die KvU ein generationsübergreifendes Jugendzentrum (also nicht nur für Jugenliche). Andere nennen es auch Punkerschuppen... ;)

Die KvU ist basisdemokratisch organisiert und versteht sich, soweit ich weiß, als undogmatisch, antifaschistisch, unkommerziell und auf D.I.Y. wird sehr viel Wert gelegt.

Es ist zwar an den Verbund e.V. der sozialdiakonischen Jugendarbeit angegliedert, handelt jedoch vollkommen selbstbestimmt.

Und nein, es ist kein Haufen von Christen, Religion spielt in den Räumen keine Rolle und es wird auch NICHT missioniert...

Ist das eine Antwort?

ja das habe ich gesucht, aber leider auf deren seiten nicht gefunden. danke

blabla ich find das lesen an sich schon recht anstrengend...auch informativ:

http://www.youtube.com/watch?v=wquGRs40NuM

Hättest du den ganzen Text gelesen und nicht nur den ersten Absatz, wärst du vielleicht etwas schlauer...

Ich könnte hier jetzt hunderte links posten...
aber einfacher ist es wenn mensch mal selbst "kvu" oder "kvu berlin" bei duröhre (ist ein Insider... gemeint ist das ach so böse youtube) eingibt...

Interessant ist vielleicht auch der Hinweis auf die Tatsache dass in der sogenannten KvU Material von staatlichen Institutionen der BRD Behörden z.B. der absolut dem Kampf gegen den ``Linksextremismus`` verschriebenen Bundesbehörde für Politische Bildung oder auch anderen rechtslastigen Vereinen wie dem Verein zur ´´Aufarbeitung der SED Diktatur`` der vom Kriegs- und CDU Pfaffen Rainer Eppelmann geführt wird ausliegt und somit reaktionären Ideologen Tür und Tor zur linken Szene bzw. deren Köpfen also dem Denken und Tun geöffnet wird. So könnte man noch etliche Punkte aufzählen. Kritische Diskussionen dazu werden totgeschwiegen oder abgewiegelt. In Berlin ist die KvU bei Linken mehr als umstritten. Auch wenn sie das selber gerne anders sieht. Im Szenesumpf der ja viele bürgerliche Tendenzen aufgesogen hat kann sowas leider weiter vor sich hin wuseln und in die Köpfe junger Aktivisten hineinwirken. Wer heute immer noch die Wiederherstellung der kapitalistischen Gesellschaftsordnung als Teil seiner Biographie abfeiert und dann gegen Mieterhöungen und Verdrängung demonstriert hat die Welt nicht begriffen geschweige den Kapitalismus und braucht sich auch nicht zu wundern warum in Berlin/Ost niemand der Meinung ist sich für sowas auch noch einsetzen zu müssen. Seit wann trinkt man denn als links denkender Mensch auch noch den Kakao durch den man vorher gezogen worden ist?

"Interessant ist vielleicht auch der Hinweis auf die Tatsache dass in der sogenannten KvU Material von staatlichen Institutionen der BRD Behörden z.B. der absolut dem Kampf gegen den ``Linksextremismus`` verschriebenen Bundesbehörde für Politische Bildung oder auch anderen rechtslastigen Vereinen wie dem Verein zur ´´Aufarbeitung der SED Diktatur`` der vom Kriegs- und CDU Pfaffen Rainer Eppelmann geführt wird ausliegt und somit reaktionären Ideologen Tür und Tor zur linken Szene bzw. deren Köpfen also dem Denken und Tun geöffnet wird."

 

Ich weiß ja nicht, wann du in der KvU warst, aber ich seh davon nix.

 

"Kritische Diskussionen dazu werden totgeschwiegen oder abgewiegelt."

 

Dann diskutier mit den Leuten. Jeden Dienstag 19 Uhr offene Vollversammlung. Du bist herzlich eingeladen.

 

"In Berlin ist die KvU bei Linken mehr als umstritten."

 

Genau deshalb kamen so viele Projekte um die WBA-Demo zu organisieren. Diese gab es auf Initiative der KvU. Ansonsten, wie gesagt, jeder kann kommen und Kritik üben.

 

"Wer heute immer noch die Wiederherstellung der kapitalistischen Gesellschaftsordnung als Teil seiner Biographie abfeiert und dann gegen Mieterhöungen und Verdrängung demonstriert hat die Welt nicht begriffen geschweige den Kapitalismus und braucht sich auch nicht zu wundern warum in Berlin/Ost niemand der Meinung ist sich für sowas auch noch einsetzen zu müssen."

 

In der KvU wurde nie die Wiederherstellung der kapitalistischen Gesellschaftsordnung gefeiert. Genausowenig wurde sie vor oder während der Wendezeit propagiert. Die KvU propagierte immer einen tatsächlichen Sozialismus in der DDR jenseits von SED-Diktatur UND Kapitalismus.

Das der Mob auf der Straße sich anders entscheidet, liegt nicht in der Schuld derer, die sich eine bessere Welt vorstellen können.

 

Jemand der so wenig Ahnung hat wie du, aber trotzdem derart agitiert (ich unterstelle jetzt mal, dass du auch auf de.indymedia kommentierst) kann eigentlich nur ein persönliches Problem haben. Entweder mit einzelnen Leuten innerhalb der KvU, oder mit ihr als Ganzem. Was es auch ist, du wirst niemanden, der sich objektiv interessiert mit dem Mist überzeugen.

 

Was tatsächlich noch eine interessante Info sein könnte, ist dass die erste Antifagruppe Ostberlins in der KvU gegründet wurde und dort verankert war.

Ich schließe mich da an. Wer das ausgelegte Material in der Kneipe übersieht, der muss ja ordentlich blind sein. Die Frage ist woher diese Blindheit stammt und ob es jetzt die neue Methode ist, dieses ausgelegte Material zwar auszulegen und damit Menschen negativ zu agitieren, es aber wie in diesem Fall einfach als nicht existent darzustellen. Diskussionen wurden mehrfach geführt, erfolglos! Und was jemand angeblich propagiert, wenn am Ende etwas Gegenteiliges herauskommt, spielt dann am Ende des Tages wohl kaum mehr eine Rolle, wenn sein Handeln zu einem Ergebnis führt, was nur als Disaster für Linke zu beschreiben ist. Und war die KvU nicht Bestandteil dieses Mobs? Hat sie nicht Öl in's Feuer gegossen, hat sie nicht Personen und Gruppen angehört oder unterstützt, die genau den Weg propagierten, der am Ende gegangen wurde und ist sie tatsächlich frei von jeder Schuld? Wer sich objektiv damit auseinandersetzt, und das scheint die Mehrheit der Menschen im Umfeld der KvU zu tuen, wird sich wohl kaum vor den Karren dieser spannen lassen. Oder was ist eurer Meinung nach der Grund dafür, dass sich die normalen Bürgers zwar organisieren und auch in linken Gremien aktiv sind aber mit euch nichts zu tuen haben? Es kamen so viele Projekte zur WBA Demo? Das ist aber schön! Nur sind die Projekte ein lächerlicher Anteil an der Gesellschaft und meistens nur wahrzunehmen wenn es am Ende um sie selbst geht. Wie siehts denn mit der Akzeptanz in der normalen linken Gesellschaft aus? Die Teilnehmerzahlen der Demo sprechen eine deutliche Sprache. In einer Stadt wie Berlin, in der es über 200 000 Sozialwohnungen gibt und über 400 000 mindestens fehlen, also über eine halbe Million Menschen auf Sozialwohnungen angewiesen sind und vermutlich mindestens doppelt so viele ihre Miete gerade noch so zahlen können, massiv Menschen bereits vertrieben wurden, feiert ihr eine Demo zu der viele Projekte (um die 30) aufgerufen haben und zu der nicht einmal 1000 Menschen kamen? Realitätsferner geht es doch gar nicht! Dein Horizont beschränkt sich auf Projekte und Szene. Diese Konstrukte spielen aber für die Masse der Menschen, auch mit linkem Weltbild, keine Geige! Der normale Linke aus der Platte oder mit Wohnsitz fern der Szenekieze taucht in deinem Weltbild gar nicht erst auf. Das nennt man egozentrisch und scheint symptomatisch für die Szene und Projekte.

 

Und ob es ernsthaft interessant ist, dass sich eine damalige Gruppe von max. 10 Leutchens, die lediglich durch ein paar Flugblätter aufgefallen ist, hier als erste Antifagruppe in Ostberlin betitelt, während sie mit dafür sorgte und heute noch in Form der KvU und ihrer Umtriebe sorgt, dass sämtliche linken Kräfte der ehemaligen DDR wegen "Staatsnähe" durch den ihnen nahestehenden, in ihrem Sammelpool des Neuen Forums ebenfalls organisierten Pfarrer Gauck und seiner "Gauckbehörde" (sprich der BStU zu der die KvU ebenfalls personelle Kontakte hat) unter Generalverdacht und an den Pranger gestellt wurden und werden, ist auch mehr als fraglich. Also die wenige Ahnung sollte man Menschen, die man nicht kennt, möglichst nicht unterstellen. Und für alle die es interessiert gab es hier schon eine Diskussion in den Kommentaren, die sich mit den selben Themen befasste. Tatsächlich interessant ist zum Beispiel die Vernetzung dieses Hauses mit Behörden und Vereinen. http://de.indymedia.org/2011/12/322397.shtml

 

Aber das ist bestimmt alles Spalter- und Bullenspam. Was sonst.

Sollte die Wiedervereinigung wirkich im Interesse der KvU gewesen sein, warum gibt es sie dann noch und warum ist sie weiterhin aktiv.

Diese Frage stelle ich mir hier als Leser dieser Debatte.

Ich war nur ein paar mal da, aber was ich mitgenommen habe aus den Gesprächen mit den Leuten dort, ist, dass sie sich darüber bewusst ist, welche Rolle sie damals gespielt hat, aber dass sie sich auch zurück gezogen hat, als sie gesehen hat, was sich da im neuen Forum abzeichnet und welchen Weg sie gehen wollten.

Genauso hatte ich das Gefühl, dass die Leute den Menschen, die früher in ihren Reihen zu finden waren, es übel nehmen, dass einige die Rolle der KvU als Sprungbrett für ihre Kariere genutzt haben.

Jedoch sollte man auch nicht vergessen, dass inzwischen 20 Jahre ins Land gegangen sind und man den Menschen der heutigen KvU nicht die Fehler der damaligen vorwerfen kann.
Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass sich innerhalb von über 20 Jahren Bestehen da einges geändert hat und ich denke darüber sollte auch der ein oder andere Kritiker vielleicht mal nachdenken und sich die Zeit nehmen, dort mal vorbei zu schauen und nicht immer über die KvU von früher wettern, sondern sehen was sich da heute abspielt, was für Menschen dahinter stehen.

Ich habe in der KvU verschiede Erfahrungen gemacht.

Mal habe ich politisch echt fitte Menschen angetroffen und mal weniger.

Wobei die meisten politisch fitten Menschen, von denen ich spreche, vom Alter her wohl ehr nicht vor 20, oder 25 Jahren dabei waren...

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Yay, noch mehr spaltende Texte bitte!

Ich kann gar nicht genug davon bekommen!

 

Hm, eigentlich hatte ich hier gerade einen riesen langen Text geschrieben aber irgendwie ist mir nicht danach Menschen wie dich zu bestätigen also:

HALT DIE FRESSE!