Nach all den Jahren hat die subkulturelle Erlebniswelt tatsächlich immer noch Überraschungen parat. Wer hätte das gedacht! Da analysieren und recherchieren wir seit mehr als 10 Jahren artig und gewissenhaft zu den Themen Grau- und Braunzone in subkulturellen Bewegungen und auf einmal werden wir mit einem Phänomen konfrontiert, das wir in dieser Dimension niemals auf der Rechnung gehabt hätten. Das macht es für uns noch interessanter, denn wir wissen gerade gar nicht was spannender ist an der derzeitigen Diskussion um die Person Kim Wonderland: Der Verlauf der öffentlichen Diskussion, die lauwarmen Berichte der Szenemedien oder die mehrheitlich extrem unbedarften Reaktionen von Fans und Hauptakteur*innen.
Kim just looking at things
Frau Wonderland, die
Powerfrau veganer Lebensträume. Jung, schön und als moralisch
unbedenkliche Unternehmerin erfolgreich. Sie kämpft an vordester
Front, ob in der Springerpresse oder beim "Perfekten Dinner".
Veganismus als frohe Botschaft - ohne politischen Gesamtkontext und
emanzipatorischen Ansatz. In alternativen Läden zwischen all den
"Hühner KZ"-Petas und lieben antispeziesistischen
Erdbefreier*innen geht sie mit der Catering Tragetasche ein und aus.
Sie weiß die vegane Absolution gekonnt zu transportieren und zu
nutzen. Hip, modern und lecker anstatt zerkochte Nudelpampe von Müsli
Gerd. Veganismus ist gut, politisch progressiv und per se links. Das
fiel der Straight Edge Bewegung in den 90er Jahren bereits mächtig
auf die Füße, als mensch sich auf einmal in einem Rudel von
Abtreibungsgegner*innen, Frauenhassern und rechtsoffenen
Mackerhordern wiederfand. Dieser Lifestyle-Antifaschismus, dieses
alternativ-linke Image ohne konkrete Inhalte und Zusammenhänge wird
immer eine Worthülse bleiben.
Jutta Ditfurth beschreibt
dies in ihrem Buch "Entspannt in die Barbarei-Esoterik,
(Öko)Faschismus und Biozentrismus" recht treffend:
Die Alternativbewegung ist inzwischen mehrheitlich esoterisch verblödet, und auch Teile der Linken hat die kollektive Regression erfaßt. Betroffen sind vor allem die Ökologiebewegung, die Naturkostladenszene, selbstverwaltete Projekte und die rechten Teile des Anarchismus.
Wieviel ist ein
Antifaschismus wert, der sich in reaktionären Medien zwischen
Sarrazin und Romahetze unkommentiert für die fleischfreie Ernährung
abfeiern lässt? Wer derart pragmatisch agiert, wer die Zusammenhänge
mit anderen politischen Prozessen bewusst ausblendet, ist sicherlich
nicht Teil einer progressiven und fortschrittlichen Veränderung. Die
Kritik an der kapitalistischen Verwertung von Tieren als Ware kann
nur im Kontext der sozialen Frage gesehen werden. Wer Herrschaft und
Ausbeutung des Menschen nicht als den zentralen Ausgangspunkt sieht,
ist von antihumanistischen Positionen meist nicht weit entfernt und
nimmt es scheinbar bei der Freundeswahl vielleicht manchmal nicht so
ganz genau. In Zeiten des Extremismusbegriffes sind die politischen
Zuweisungen sowieso absolut verwässert und ohne konkrete Inhalte.
Dies ist ein Kernmerkmal von Grauzone: Beliebigkeit. Dies zeigt sich
auch in der Debatte um Kim nach einer Outing Aktion von Antifas aus
NRW.
88 Cakes for the
revoltion
Die Fans sprechen von
Hetze, Neid und "faschistischen" Methoden oder negieren
schlicht und einfach das Problem. Fakten oder des Pudels Kern werden
nur von einigen wenigen begriffen und diskutiert. Auch hier spiegelt
sich unsere Einschätzung über die Szenemehrheit dieser "vegangen
Wunderwelt" wieder. Das typische Vogelstraußprinzip. Was nicht
sein darf, darf eben nicht sein! Die Szenepresse macht sich kaum die
Mühe wirklich fundierte Recherche zu betreiben, sondern gibt
größenteils eins zu eins das peinliche Gestammel aus dem Hause
Wonderland wieder. Ein ehemaliger Lohnabhängiger, der bei Frau
Wonderland beschäftigt war, meldet sich zu Wort und lässt
durchblicken was hinter vorgehaltener Hand alle wissen oder ahnen: So
super tolle wird mit ihnen wohl auch nicht umgegangen. Capitalism as
usual. Warum auch nicht? Andere starten wilde Boykottaufrufe, machen
sich zurecht Sorgen um die Aufweichung linker Strukturen und einige
total durchgeknallte schmeißen bei Frau Wonderland die Ladenscheibe
ein.
Um es direkt klar und
deutlich zu sagen: Wir halten Kim garantiert nicht für einen Nazi.
Wir mahnen alle sachlicher zu argumentieren und vor allem die Fakten
genauer zu betrachten. Wir halten Kim Wonderland vor allem für naiv,
unpolitisch und dämlich. Das macht sie politisch unberechenbar. Die
Unberechenbarkeit gepaart mit Dummheit fällt ihr gerade auf die
Füße. Ein typisches Beispiel wie rechtsoffene Dynamik und
Steigbügelhaltermentalität funktioniert. Es gibt scheinbar
überhaupt kein Bewusstsein was einem Alarmsignale zukommen lässt.
Ob diese Blindheit etwas mit ihrer neuen Beziehung zu tun hat oder
schon immer da war, können wir nur mutmaßen. Fakt ist, diese
Blindheit wird nun deutlich sichtbar und Fakt ist auch, dass sie ohne
fehlendes Problembewusstsein in linken Zusammenhängen nichts
verloren hat. Es wird immer alles nur scheibchenweise von ihr
zugegeben. Diese Nonsens Story von dem privaten Profil bzw. mensch
könne die Freunde darauf ja so schlecht kontrollieren, aus dem
anarchistischen Freund wird ein unpolitischer und sie kenne ja keinen
von den anderen. Es war ja nur ein Foto. Dies erinnert inhaltlich
doch schwer an das Kindergartengeblubber eines Sebastian Walkenhorst
von Stomper 98 nach seinem Foto mit Brandy von Endstufe. Ja ja der
emotionale Moment! Gerade eine nach Selbsteinschätzung
antifaschistisch gefestigte Person sollte doch hellhörig werden bei
dubiosen englischen Oi!-Konzerten und Menschen mit suspekten Shirts
oder Tattoos. Aber nein...schuld sind wie immer die anderen!!!
Boring!!!
David pezzo di merda
Da wir Antifas als
Hetzer*innen und Lügenbaron*innen besser vernetzt sind als die
Stasi, haben wir den Genoss*innen in Italien einfach mal den
Indymedia-Artikel in englischer Übersetzung zukommen lassen und
gefragt, was denn dran sei an diesen Vorwürfen. Über Kim Wonderland
konnten sie selbstverständlich keine Ausführungen machen, dafür
umso schönere über ihren Freund David und seine "unpolitische
Anarchistenbande".
David selbst stammt aus
der Stadt Lucca, toskanische Kleinstadt in Italien. Er war vor Jahren
Teil einer anarchistischen und antifaschistischen Skinhead- und
Punk-Clique in Lucca. In diesem Zusammenhang hatte er auch einige
Auseinandersetzungen mit den ortsansässigen Faschist*innen. Viele
antifaschistische Skinheads in Italien kennen ihn aus dieser Zeit.
Unter seinen ehemaligen Kolleg*innen galt er als ein guter Kerl, ein
Freund und Genosse. Umso verbitterter berichten sie über seine
weitere Entwicklung. Stück für Stück entfernte er sich von dieser
Clique. Zunächst besuchte er unpolitische Konzerte auf denen eben
"unpolitische" Skins mit klar rechten Boneheads gemeinsam
feierten. Der Grauzonenklassiker - die Aufweichung politischer
Minimalstandarts und schwupps ist der Fuß in der Tür. Er lernte
dort und in Lucca neue Leute kennen, besuchte deren Bars/Partys und
fing an gemeinsam mit seinen neuen Freunden das Stadion in Lucca zu
besuchen. Hier haben die rechten Ultras der "Bulldogs"
bekanntlich das Sagen. Ein Großteil seiner neuen "Kamerad*innen"
stammt aus diesem Umfeld. Seine ehemaligen Genoss*innen berichteten
weiterhin, dass sie seitdem keinen Kontakt mehr zu ihm hatten. Es war
aber in der gesamten Szene vor Ort bekannt, dass er bei aktiven
Faschist*innen mitmischt. Bei Begegnungen mit seinen alten
Freund*innen ging er diesen gezielt aus dem Weg.
Hoffnung machte sich breit
als Gerüchte bekannt wurden, dass David nach London gezogen sei und
dort häufiger die Anarcho-Szene besuchen würde. That`s greyzone
pragmatism! Es roch nach Neuanfang. Später kam allerdings die
eindeutige Gewissheit, dass sich an seinem Durchmarsch in stramm
rechte Strukturen nichts geändert hatte. Es wurde bekannt, dass er
innerhalb Londons in Kontakt mit Nazis aus Lucca steht (zu den
einzelnen Protagonisten kommen wir im weiteren Verlauf) und sie
zusammen bereits ein „Blood & Honour“-Konzert organisiert
hatten. Dass so ein Knilch bei einem Nighter in Oberhausen bei "Good
night white pride" von Loikaemie erboßt einen Bierbecher in die
tanzende Menge wirft, ist in diesem Kontext sicherlich nicht
verwunderlich. Richtig liegt Frau Wonderland einzig und allein bei
der Beschreibung seiner Tattoos. Er hat keine politischen Tattoos und
die Worte „nessun rim ors“ sind in Italien ein allgemeiner
Ausdruck der Skinhead-Szene (auch bei SHARPs und Linken). Er hat eine
italienische und eine dänische Flagge tattoowiert für seine
angeblichen Verwandtenkreise aus Dänemark. Ob hier allerdings der
Wunsch Vater des Gedankens ist, weiß keiner. Er bezeichnet sich
witzigerweise selbst als unpolitisch seit er in faschistischen
Kreisen verkehrt. Für die Antifas in Italien und seine ehemaligen
Freund*innen vor Ort ist er ein Verräter und ein verdammtes
faschistisches Arschloch. Das wurde uns auch genau so deutlich
übermittelt.
Er ist, ähnlich wie Frau
Wonderland hier, gefährlich für die dortigen Strukturen: Er kennt
die Leute, weiß wo sie wohnen und was sie tun. Er ist eine Gefahr
für Aktivist*innen und deren Angehörige. Seine Kontakte reichen bis
in die millitante Naziskinheadszene. Daher verzichten wir auf weitere
Details.
Letzte Infos, die wir
haben: Vor längerer Zeit war er (ganz unpolitisch versteht sich) in
einigen Squads in Italien nochmals unterwegs. Auch das passt in den
unpolitischen Grauzone Pragmatismus wie die Faust auf's Auge: Heute
hier - morgen da!
Die brauen
Stadtmusikanten
Nicholas
Pantera (Pantera,
also Panther ist vermutlich nicht sein richtiger Name, sondern stammt
eher vom Zeichen der Stadt Lucca) stammt ebenso aus der Toskana. Er
war Teil von „The Bulldog“, den Ultras aus Lucca und kleidet sich
eher gewöhnlich/casual und war schon immer aktiv in der rechten
Szene in Lucca unterwegs. Er ist sehr reich und hat sehr viele
politisch mächtige Freunde in Lucca. Ob sein Erstwohnsitz zurzeit
London ist, ist leider nicht bekannt. Fakt ist, dass viele
italienische Nazis im Laufe der letzten Jahre vermehrt nach London
gezogen sind, um behördlichem Ärger zu entgehen. Da die Rechte in
Italien sehr stark ist, macht sich dies auch im Londoner "Exil"
bemerkbar. Es gibt dort zahlreiche politische Freunde in
Großbritannien (BNP, EDL usw.) oder rechte italienische Politiker,
die Geschäfte in Großbritannien betreiben und jungen Faschisten die
Hand reichen und ihnen Jobs und Wohnungen/Häuser in London besorgen.
Sie haben Englischschulen, Versicherungen, Büros, Restaurants und
andere Geschäfte in London. Sie nutzen viele Gelegenheiten, um sich
zu präsentieren, agieren aber versteckter und unauffälliger, da die
politische Szene in Großbritannien sehr viel kleiner ist als die in
Italien. Ein Teil dieser Strategie ist der Versuch scheinbar
unpolitische Veranstaltungen und Strukturen gezielt zu unterwandern.
Es ist kein Problem für sie, ein Nazikonzert in der Vorstadt zu
besuchen und am nächsten Tag in Camden mit schwarzen Leuten zu
Ska-Musik zu tanzen (da gibt es in Europa noch zahlreiche weitere
Beispiele zu). In Lucca selbst gibt es viele Faschist*innen (wie zur
Zeit in ganz Italien). Sie haben ihre eigene Bar im Zentrum von
Lucca. Boneheads, viele örtliche Jugendliche und die Mitglieder von
„Nessuna Resa“,eine RAC-Band, die zur Zeit wenig auftritt,
verkehren dort regelmäßig. So zeigen die Faschist*innen auch
öffentlich präsenz in der 85.000 Einwohner*innen-Stadt.
Widersprüchliche Momentaufnahmen
Fraglich
bleibt auch weiterhin, ob Kim wirklich ausversehen das
Skrewdriver-Shirt und -Tattoo bei diesen „Momentaufnahmen“, wie
sie es nennt, mit den vermeintlich ach so Unbekannten Italienern
übersehen hat; so wissen wir doch, dass die ehemalige Tattoowiererin
recht kritisch auf die Tattoos von Leuten schaut, die ihr so
begegnen. Sind die Bildchen und Internet-Bekanntschaften also
tatsächlich nur rein zufällig entstanden? Müsste Kims Freund David
nicht eigentlich die Faschist*innen aus Lucca kennen?
Besagter Nicholas
Pantera hat die sogenannte „Momentaufnahme“ jedenfalls
sogleich als Titelbild seines Facebook-Accounts hinzugefügt. Da ist
es doch auch nicht mehr so abwegig, dass dies keine Bekanntschaft von
nur einem Abend war.
Und wie der Zufall so will, findet sich im
Profil von Nicholas Pantera dann mit nur einem Klick auch eine zweite
emotionale „Momentaufnahme“ von David, die bei Facebook mit dem
26. August als Datum vermerkt wurde. Natürlich sehen wir ihn auch
hier wieder ganz „unpolitisch“ und zufällig in einem Shirt der
rechten Marke „Troublemaker“ posieren. Da brökelt auch schon
ganz klar die Fassade, dass die vermeintlich Unbekannten der
„Momentaufnahme“ vom 17. September nicht schon länger zu Davids
Freundes- und Bekanntenkreis gezählt haben sollen...? Mensch
erinnert sich ja nur gern daran, dass Kim erst kützlich über das
Foto vom 17. September sagte
(...)die Zwei haben sich ganz normal mit mir und meinem Freund unterhalten, haben festgestellt, dass die alle aus Italien kommen und so. Aber mein Freund kannte die vorher auch nicht.
Aha. Und ihr schlechtes Sehvermögen rechtfertigt sie
dann einfach damit, dass sie
an dem Abend auch schon ein paar Bier getrunken [hat] und verhältnismäßig lustig [war]. Und dann wollt halt ma wieder jemand ein Foto mit mir machen...und dann war das halt so.
(Zitate aus Kims
Plastic Bomb – Interview )
Nicht nur, dass unter
abends etwas anderes verstanden werden kann, als mensch es auf der
„Momentaufnahme“ vorfindet; es ist nun auch nicht mehr zu
übersehen, dass Kim bei weiteren Aussagen zum Foto mit Maury und
Nicholas schamlos ihre Leser*innen anlügt, um ihr gutes
„antifaschistisches“ Ansehen in ihrem sonst so gern genutzten
world wide web zu wahren.
Mittlerweile wird auch kräftig auf Indymedia
spekuliert, um welches Konzert es sich handeln könnte, bei dem Kim
die Italiener „kennengelernt“ hat. Es deutet ja nun zumindest
alles auf das „Monsters of Oi!“ - Konzert vom 01. September 2012
in London hin, da Kim, ihr Freund und auch Maury White auf mehreren
Youtube-Videos dieses abends gesichtet wurden. Wer sich diesen
Anblick ungern ersparen möchte, kann sich gern ein paar der
vorhandenen Youtube-Fundstücke anschauen, ohrenkrebserregende Musik
inklusive.
Kim bei 2.46 zu Citizen
Keyne - Stand Proud
Maury White bei 0.32 und
Kim bei 0.54 zu Antonella's Klasse Kriminale - Ragazzi come tu e me
Maury White und Kim bei
1.40 zu Antonella's Klasse Kriminale - Harder they come
Kims Freund David bei 0.52
zu Antonella's Klasse Kriminale - Reflections
David bei 0.48 und 2.03 zu
The Wrongdoers - Fighting for your life
David bei 1.56 zu The
Wrongdoers - Oi! for Finland
Dass dies kein gewöhnliches „unpolitisches
Oi!-Konzert“ sein kann, dürfte neben den Videos, bei denen sich
uns das nicht vorhandene Haar aufstellt, auch am Line Up für jeden
links-denkenden Mensch klar nachzuvollziehen sein. Alternativ genügt
eine kurze Eingabe in eine Suchmaschine und schon fällt einem das
Material regelrecht in den Schoß. (Vorsicht, Antonellas Klasse
Kriminale steht nicht mit den Klasse Kriminale in Zusammenhang, die
sich Antirassismus auf ihr Fähnchen schreiben. Antonella verließ
schon vor einiger Zeit Klasse Kriminale, um nach England zu ziehen
und war dort mit dem Frontmann der RAC-Band Battlezone liiert, bei
der sie sich zeitweise selbst fröhlich-kuschelnd präsentiert hat.
Danach gab's dann ihr eigenes Projekt – daher heißt es auch
Antonelles Klasse Kriminale.)
Auffällig bei der ganzen Debatte ist vor allem, dass Neofaschismus verharmlost als Grundhaltung wie jede andere dargestellt wird, die man akzeptieren müsse oder die gar Privatsache sei, solang die Torten weiterhin hübsch geschmückt werden. Da sollten bei allen Leser*innen spätestens jetzt die Alarmglocken schellen!
Zurück zur feuchtfröhlichen Clowns of Oi –
Feierei: Das traurige Tänzchen, das Frau Wonderland hier auf die
Bühne legt, dürfte in aller Peinlichkeit eigentlich kaum mehr
Erwägung finden. Törtchen hier, fein Lächeln da... Aber dann doch
die klare Bitte von uns: künftig nicht mehr Antifaschismus auf die
Stirn schreiben, wenn dazu keinerlei Basics und nur unpolitisches
Blabla vorhanden sind. Das langweilt. Genauso wie das ewig-wehleidige
Rumgeopfere. Niemand hat gesagt, dass es leicht wird – wie war das
noch? ka
Und so schließen wir auch mit selbigen Worten ab:
Mach es gut, Kim, es war schön!
Bisherige Artikel zu Kim Wonderland:
- https://linksunten.indymedia.org/de/node/72599?page=2
- http://plastic-bomb.eu/cms/index.php/artikelkolumnen/interviews/3655-kim-wonderland-offen-gebliebene-fragen-ehrliche-antworten
Interessantes Detail
Interessant ist auch, dass Pantera Kim VeganWonderlands Facebook-Seite geliked hat. Dabei behauptet sie ja die ganze Zeit, den Typen nicht verraten zu haben, wer sie ist, und sie deshalb auf dem privaten Profil geaddet zu haben.
Vermutung
das ist mir auch schon aufgefallen...schon bei dem ersten Artikel zum Thema. allerdings kann man sowas auch selbst herausfinden unter anderem durch die vorhandene freundesliste in der sie ja auch altbekannte gesichtet geaddet hatte.
Seit wann sind Autos vegan?
Geliefert wird mit Transporter und nicht mit Fahrrad, also nix vegan.
watt n depp
also was bitte soll an autos den tierisch sein, ausser deren fahrer*innen...
also radfahrn is vegan und autofahrn carnivor oder was....
wie dumm kann mensch nur sein, oder kommt das von den fehlenden B vitaminen und den restlichen mangelerscheinungen die veganer dank ihrer unnatürlichen ernährumg haben...???
immer diese kindergarten moden in der deutschen jugendkultur, woanders sind die menschen doch um einiges realitäts naher....
ich frag mich echt in was für ne phantasie welt ihr lebt....
Datum beachten!
Wirft man einen Blick in die "Gefällt mir"-Chronologie von Pantera, sieht man, dass der Like erst am 29. November erfolgte, also einen Tag nachdem der erste Artikel über Kim hier veröffentlicht wurde. Es ist daher doch stark anzunehmen, dass es eifrige Dritte waren, die ihn auf die entflammte "Diskussion" hin kontaktiert und ihn somit auf Kims Künstlerseite aufmerksam gemacht haben, und nicht sie selbst dafür sorgte.
LUCCA SKINHEAD
Ein weiterer Nazi aus Lucca der ihre Seite mag:
https://www.facebook.com/lucca.sk
Ein Blick in seine Likes und auch CD Verkäufe reicht:
https://www.facebook.com/notes/lucca-sh/cd-in-vendita/329962433759665
Wie kommen die da alle drauf, wenn es nur um eine flüchtige Bekannschaft gehen würde?
Panteras Profil
Auf Panteras Profil ist unter Musik an erster Stelle die Band "ZetaZeroAlfa" zu sehen. Und die ist eine italienische Naziband, das ergeben schon wenige Minuten Internet-Recherche.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zetazeroalfa
Die waren auch 2007 mit weiteren europäischen Nazibands auf einer Europa-Tour und stehen dem faschistischen Casapound-Netzwerk aus Italien nahe.
Guter...
...Artikel der viel zusammenfasst was ich mir auch gedacht hab. Speziell der Beissreflex vieler Unterstützer is ja wie von Grauzonenbands kopiert.
Auch der Versuch das ganze Thema zu "entemotionalisieren" und die echte Problematik des "jetzt isses so und was mach ma damit". Scheibchenweises zugeben von inzwischen bekannten weil gut recherchierten Fakten is ziemlich traurig, zeigt aber den anzunehmenden Reflexionsstand von Kim.
Hoffen wir mal, dass da eine ernsthafte auseinandersetzung des privaten und geschäftlichen Umfelds passiert.
Erfreut über den...
wirklich guten artikel! erfreulich mal was produktives zu dem thema zu lesen.
Genau.
Schließe mich dem an. Guter Artikel, echt gut geschrieben.
Zugaben zu "The Wrongdoers": Arresting Officers+Hitlergruß+Kim
Nochmal zu den Wrongdoers:
The Wrongdoers - Here to stay
http://www.youtube.com/watch?v=tAB70SLPqG4&feature=plcp
1. Auf diesem Video hier sieht man bei 0.37 den einen Gitarristen mit einem "Arresting Officers"-Shirt. Wer sich mal die Facebookseite und die Last.fm-Seite zu denen ansieht, kommt darauf, dass das eine Nazi-Kapelle ist.
https://www.facebook.com/pages/Arresting-Officers/184317688257104
http://www.lastfm.de/music/Arresting+Officers
Der Bildgeber des Titelfotos bei lastfm, auf dem die Band vor einem Keltenkreuz (oder was soll das sein?;) posiert und welches eines der Albumcover ("Land and Heritage", zu deutsch in etwa: Land und Erbe) darstellt, heißt so auch nicht zufällig "Typhoon 1488", 14 words und HH, "Heil Hitler". Und rechts lesen wir, dass "blackboot28" (28 = Blood and Honour) diese Band gerne hört. 88 steht auch in einem Kommentar. Dazu einen Adler mit Schwarz-Rot-Weiß-Look als Album-Cover der Scheibe "Patriotic Voice". Man findet sich also in guter Gesellschaft.
2. Im selben Video sehen wir bei 1.04 den Sänger, wie er wahrscheinlich den Hitlergruß macht, und zwar mit der rechten Hand. (Wurde in den Kommentaren zu "Eindeutiger Videobeweis" gefunden: https://linksunten.indymedia.org/de/node/73181?page=1#comment-61441 )
3. So. Jetzt wirds spannend. Bei dem Video zu The Wrongdoers - Helsinki skinheads vom natürlich selben Auftritt gibts auch noch einige Zugaben:
http://www.youtube.com/watch?v=zaygdt4c1u4&feature=plcp
Hier sehen wir bei 0.51 ein Retaliator-Shirt, einige Bilder später in derselben besagten Stelle 0.51 ein Stormwatch-Shirt (müssten eigentlich auch bekannt sein, oder was wissen andere über die? auf der Facebook-Seite trägt einer von denen ein Ultima Thule-Shirt... ), bei 1.02 sehen wir rechts hinten den Schatten einer Person, die wahrscheinlich Kim ist (wieder scheinbar mit einem Foto-Film-Ding in der Hand; Körperstatur und Körpergröße passen in etwa; lange am Vorderkörper herunterfallende Haare und Kopfschmuck mit diesem kleinen hochstehenden "Haarbüschel", was die Mittelmähne sein dürfe, vgl. das Frontalfoto sowie das Gruß-Foto mit Kim beim anderen Artikel), auch wenn die Aufnahme natürlich so schlecht ist, dass "rein hypothetisch" das auch jemand vollkommen anderes sein kann. Praktisch jedoch ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch. Vor allem zum einen auch deshalb, weil wir bei 0.58 sowie bei 1.01 als auch bei 1.10 den Unterkörper dieser Person sehen, der zu Kim passt, da auch der entsprechende Rockansatz samt Strumpfhose links am Körper erkennbar ist. Zum anderen, weil bei 1.13 (links vorne, der mittlere der 3 tanzenden Skins), bei 1.21 (hier am deutlichsten am eindeutigen Tattoo zu sehen; im Hintergrund wieder wahrscheinlich Kim) und bei 1.57 (vorne mitte, "rimorso" sieht man samt eines Teils des auffälligen Flaggentattoos, genau genommen: die rechte Spitze) David zu den Wrongdoers heftig mittanzt und Kim ihm dabei zusieht.
Wozu das ganze Pixel-Hick-Hack?
Naja, insofern man einen Hitlergruß durch den Sänger erkennt, können sowohl David als auch Kim diesen gesehen haben. Schließlich waren sie ja wohl beim Wrongdoers-Auftritt anwesend. Und sicherlich hatten sie bessere Sicht als wir.
Natürlich lässt sich das auch alles abstreiten und "widerlegen". Aber zur allgemeinen Information könnte es ja noch hilfreich sein. Vielleicht hilft es ja einigen, noch mehr zu finden. Ich wollte es aus genau diesem Grund jedenfalls nicht vollkommen unerwähnt lassen.
Es bleiben für den Moment: nur Zugaben.
Bitteschön
Nicht zu viel spekulieren, die Fakten sprechen für sich, z.B. zur Nazi Band Stormwatch
Stormwatch werden uns auf einer griechischen RAC Seite vorgestellt und präsentieren uns dort dann sehr eindeutig den Hitlergruss. Auf eine Verlinkung zur Seite verzichte ich.
In 1990, Jeff-vocals, Tim-guitar, Don-guitar, Scott-bass, and Matt-drums, start a band in America called Moral Outrage. After some rehearsals, Loyd replaced Scott on bass and they released their demo under the name Moral Outrage in 1991. After this, the same year, they change the name to Stormwatch and have their debut album 'At War With Peace' in 1993. Don leave the band and was never replaced on second guitar. Matt was replaced on drums by Don D.K who was replaced by Jeff C in the same year. They released the second full album in 1996 entitled 'Right To Remain Violent' and they split up in 1998. Sab create another one band Combat Ready with cd 'Combat Ready Hates You' from Vulture Rock Records in 2000. Before some months Stormwatch played a gig in USA together with Condemned 84, but the band is back only for some gigs, included vocalist Jeff (Sab) together with old members of Combat Ready.
Braunzone London
Der Sänger on den Wrongdoers trägt ein Brutal Combat- Peril Rouge T-Shirt...Eine Seite mit dem Logo "Good night any side" schreibt über diese Band im Netz und stellt sie als Skinhead, anstatt als Bonehead vor.
Brutal Combat was a Skinhead band from Brest, Bretagne, France. They were one of the first French band to be listed under thge cateory RAC, for their right wing, anti-communist, anti-immigration lyrics. Brutal Combat first released an EP fittingly named Péril Rouge (Red Peril). Their first full length album was released in 1986 on Rock-o-Rama Records, entitled “Charles Martel”. A second album was released on Rebellious Records entitle “Rare”, witch featured songs from their first album “Charles Martel”. Their third album was entitled “Lost and Found” witch features the hit track "Indo Européens". A Live album entitle “L'Enfer C'Est Le Paradis” was released in 1996 by "Warboot Records". Brutal Combat was also featured on the “Chaos en Europe Comp.” and the “No Surrender! Comp.”
In 1996 a Skinhead gang used the name Brutal Combat. Members of the gang were known for violence against the homeless and immigrants, and for their harsh language toward the press.
Von Retalitor zu Loyality
Interviews sind gute Quelllen....Hier einś mit Retalitor. (T-Shirt im Publikum) Interessant, dass der Interviewte eine inzwischen erschienende, gemeinsame Split-Scheibe mit der Band Loyality ankündigt, eine Band ebenfalls im Lineup vom Monsters. Im Puplikum hampelt auch jemand mit einem T-Shirt dieser Band rum. Der Sänger von Loyality hat vor mehr als 10 Jahren übrigens selbst bei Retalitator mitgespielt.
Der Inteviewste spricht übrigens auch von der Mitgliedschaft seines Drummers bei der rassistischen RAC Band Condemned 84.
Das Konzert muss wirklich in hohen Stellenwert in dieser Szene gehabt habe, die nicht als Grauzone verharmlost werden kann und AntifaschistInnen haben sich mit Sicherheit nicht dorthin verirrt.
.
Hier der Auszug des Interviews....
Well, I guess most skins around the world have heard of Retaliator. However, please introduce us to the band naming eventual influences (refer to your discography too).
Well the current line-up is; Ian – Vocals, John – Guitar, Mark – Drums and Pete – Bass. We have many musical influences, mainly Oi! And RAC bands from the 80’s. And a few metal bands.
Some members also play in other bands, is it helpful or creates occasional disturbances? I mean, finding time for rehearsals, gigs, even when composing new songs someone thinking “this would be better for the other band”, whatever…
Yes, Mark also plays drums for Condemned 84...
Give us a political definition (if any) of your band. What topics do you sing about?
We are a fiercely patriotic band. Although not an extremist political band, we play under the banner Oi ‘aint Red!
Being British, were the skinhead cult was born, what do you think of its expansion worldwide? Do you play abroad very often?
We think it’s great that the Skinhead scene has spread to other countries. Yes we play outside England more than inside England! It’s very difficult for us to get gigs because we are not “Politically Correct”.
ons of bands sing in English. I guess this makes you more “resistant” listening to bands in other languages. Is that true or do you try to check what’s done in Germany, Spain, France, the Eastern Europe, etc? Please name us some bands you like.
We like many bands, even bands which sing in their own language. A few of our favorites include The Gits (Poland), Armco (Italy), Landser (Germany)… the list is huge.
Going back to your band activities, what can we expect for the near future?
Well we have a split 7” with another band (possibly Loyalty from England or a German band…) to be released on Blind Beggar Records very soon. Also we are currently writing a new album for Pure Impact, we will record the first 5 songs for it next month. Hopefully it will be released in Spring 2004. We hope to be playing many more gigs in 2004.
Crusties and hippie-punks
Dirty unwashed filthy scumbags.
Drugs
We hate drugs and junkies, the Crusties can keep them.
Pressure 28 und neues Festival 2013
Pressure 28 steht nicht für Blood und Honor, die Band versteht sich selbst als unpolitisch. Sie steckt aber mittendrin im RAC Netzwerk. Es reicht ein Blick auf die Myspace seite von Pressure 28 um diese Bezüge herzustellen. Unter ihre Top Freunden Condemned 84. und ein Split Projekt mit den finnischen Wrongdoers, die inzwischen allen bekannt sein dürfte...
Abgesagt hat die Band IC1. Diese Rechtsrockband besetht aus Mitgliedern von Razors Edge (englische B&H Band) und Carpe Diem (Süddeutsche RAC Band).
"I.C 1 pulled out, due to personnal circumstances, and Retaliator did so, 'cos they have a common member with Condemned 84 (the drummer I think) and they've just been confirmed gigs in the USA at this period."
.
I.C. 1" steht für "Identity Code 1". Der "Identity Code" wird im englischen Polizeifunk verwendet um verdächtige Personen ihrer ethnischen Herkunft nach zu kategorisieren. Die 1 steht für: weiß
Aber beim nächsten Monster of Oi sind sie dann am Start. Der genaue Veranstaltungsort ist noch nicht bekannt. Auch beim 1. Monster of Oi gab es etwas Geheimniskrämerei, warum wohl?.
Hier der Hinweis:
16.2.2013
Location: London, England
Bands: Last Orders, Superyob, Bakers Dozen, Hooligan UK, IC1, Kombatants (Schweden) , Code 1, Citizen Keyne
von höckchen auf stöckchen
1. Die Band Retalitator wahr ursprünglich mal für dieses Konzert gebucht hat dann aber abgesagt und steht daher auch nicht auf dem Flyer.
2. Mir sind keine rassistischen Texte der Band Condemnded 84 bekannt. Auf welchem Album finden man diese?
Auf dem Album das mit der Rede Churchills gegen Nazideutschland beginnt?
Gut, mit viel Mühe könnte man noch was daraus konstruieren, dass der Sänger früher mal in Interviews gesagt hat, dass er eine etwas rechte Einstellung hat aber diese sich nicht in den Liedern wiederfindet da sie dort nicht verloren hat und auch nicht von den anderen Bandmitgliedern geteilt wird.
Für mich nicht zu tolerieren...
Ich weiß dass die Band abgesagt habe, aber bestimmt nicht, weil sie sich dort nicht wohl gefühlt hätte. Es ging um das Retilitator T-Shirt im Publikum und den Background hahiner.... Ich finde es wichtig zu zeigen, wie politisch ausgerichtet das Monster of Oi war und wer sich da so rumtrieb.....
Das schlimme ist, dass du hier genötigst wirst von Hölzken auf Stöcksken zu kommen. Glaub mir einfach, dass ich schon etwas genauer recherchiere...Wenigstens reichen die Ergebnisse für mich dieser Band den Rücken zu kehren. .Der Sänger war früher organisierter Nazi und bezeichnet sich jetzt als unpolitisch. Sie verkauften in der Vergangenheit ihre Rechte an Rockorama. Bandmitglieder ware involviert in die Chelsea Headhunter und rechte Skinhead Gruppen.... Viele wirden sagen, mensch muss auch mal einen Schlussstrich zehen heute und das waren ihre Jugendsünden. Heute beschreiben sich Condemned 84 als unpolitische Band, wobei Sänger Kev dem “war on the terraces“-Fanzine 1989 bereits Auskunft über sein Verständnis von "unpolitisch" gab.
[…]
FZ: Wie stehts mit Politik?
Kev: Die Band Condemned 84 ist unpolitisch, die Bandmitglieder sind es nicht.
FZ: Ich dachte immer, Condemned 84 wären eine Oi! Band ohne politische Aussagen, und war deswegen erstaunt, als ich die neuen T Shirts (Condemned 84 – Rock against Communism) sah. Werden Eure Texte jetzt auch politischer?
Kev: Zunächst einmal möchte ich sagen, daß wir schon immer gegen Kommunismus waren. Die neuen Lieder sind politischer, womit ich meine, sie sind patriotischer.
FZ: Also nicht SO extrem rechts wie zum Beispiel Skrewdriver oder No Remorse?
Kev: Wir werden niemals “Nigger Out” oder so etwas spielen.
[…]1
Dieses jedoch könnten Condemned 84 ruhig machen. Schließlich haben sie diesbezüglich ihre Meinung bereits kundgetan. In Atlanta/USA weigerten sie sich im Juli 2001 beispielsweise mit den Templars zusammen zu spielen. „Man könne den rechten Fans in Europa nicht zumuten das sie mit ‚Negern‘ auf der Bühne zusammen auftreten“, hieß es von Kev. Die damaligen Emails von Kev, die der Konzertorganisator Mark Noah von GMM-Records/Anti-Heros empfing, sprechen eine deutliche Sprache. Konsequenterweise war es der rassistischen RAC-Band Condemned 84 ein Dorn im Auge, dass sie sich evtl. bei einem ihrer Auftritte die Bühne mit einem „Neger“ teilen müssen. Gemeint ist der schwarze Drummer Phil Templar, der bei Templars und Stomper 98 spielt.
Im Interview des Ox-“Fanzines“ mit Mark Noah, der den US-Gig von Condemned 84 ursprünglich organisieren wollte, werden die Nazi-Vorwürfe gegen Condemned 84 sehr konkret. Das selbst umstrittene „apolitische“ Label GMM-Records vollzog bezüglich Condemned 84 eine 180° Wendung und positionierte sich gegen diese rassistischen Tendenzen.²
Welche Haltung Condemned 84 zu den Anschlägen und Pogromen auf Asylbewerber im wiedervereinigten Deutschland in den frühen 1990ern Jahren einnahmen, geht aus einem Interview mit dem rechten Fanzine Bulldog #3 aus Hohenlohe von 1993, hervor:
[...]
Bulldog: Wie denkt Ihr über die Anschläge auf Asylanten in Deutschland?
Kev (Condemned 84): Ich denke, dass so etwas früher oder später einmal passieren musste, denn viele Ausländer rufen immer Hass in der Bevölkerung hervor.
[…]³
1 Das komplette Interview ist im Naziforum thiazi.net unter http://forum.thiazi.net/showthread.php?t=1000922 http://www.ox-fanzine.de/web/itv/527/interviews.212.html
3 http://www.ox-fanzine.de/interviews/rid/527/interview-gmm_records.26.html
4 http://www.boobs-n-boots-firm.de/viewtopic.php?t=244
Dass Konzerte der Band Condemned 84 immer wieder rechte Besucher anlocken, belegen nicht zuletzt Bilder vom „unpolitischen“ Konzert in Hildesheim am 23. August 2008. Die am Eingang positionierte Konzertinfo, dass „das Tragen von politischen Symbolen und das Rufen von Parolen jeglicher Couleur zum Ausschluss der Veranstaltung führt“ war wohl mehr eine scheinheilige persönliche Absicherung des Veranstalters.
Spätestens die tolerierte Rückentätowierung eines Besuchers mit Wehrmachtpanzer und Stuka und dem Frakturschriftzug Ardennen 1945 lässt keine Zweifel mehr daran zu.
Hier mal eine Meinung aus einem Forum.
Condemned 84 is fucking shitty RAC bullshit, the singer is an ex nazi i think, but now they defend themselves of being racist "the only colour we hate is red"... Well fuck them, they keep playing shows with nationalist-skinheads bands all the time, they are friend with nazi bands, and they're one of the biggest RAC band.... They're typically right wing, they sing about death penalty, they support war, they're nationalist, etc....
Oh and RAC (rock against communism) is the right wing's answer to RAR (rock against racism), most of RAC bands are white power
Ergänzung
Nicht zu vergessen der Auftritt von Condemned 84 in den Räumlichkeiten der Mailänder Sektion der "Hammerskins" vor ein paar Jahren. (Wobei, für solche Fälle haben unpolitische Weißwäscher ja auch immer das passende Argument parat, die kritisierte Band habe ja im Vorfeld überhaupt nicht wissen können, für wen sie da spielen würde...)
the future is unwritten
Angenommen es würden weitere Aufnahme auftauchen, auf denen man andere Details sieht (z.B. Kim, wie sie bei The Wrongdoers klar erkennbar erhöht steht, an der bestimmten Stelle eines Liedes, aber ohne Bühnenaufnahme), die man auf den bisherigen Aufnahmen nicht sieht, dann kann immer die Kombination verschiedenen Materials Fakten ergeben, die als Sachverhalte vorher vereinzelt eher spekulativ waren. Deshalb lohnt es, auch unvollständiges Material in den Kommentaren zu erwähnen ohne diese gleich als gerichtsfeste Tatsachen behaupten zu wollen oder in einen Artikel zu verpacken. Ich denke, so in etwa funktioniert Recherche.
Danke für die Stormwatch-Infos. :)
Hitlergruß
Wenn Du genau hinschaust, erkennst Du, dass er mit dem rechten Arm das Mikro in die Menge hält...
BILD vs. VOX
Es ist interessant, dass dieser Artikel dafür benutzt wird ein Buch von Jutta Ditfurth zu bewerben.
Für alle die Jutta Ditfurth nicht kennen:
Das ist die Dame die in der vorletzten Sendung StuckradBarre (VOX) aufgetreten ist und sich dort vom "Jury-Mitglied" Nikolaus Blome (stellvertretender Chefredakteur der BILD, Leiter des Hauptstadtbüros der BILD sowie des Wirtschaftsressorts der BILD) hat vorführen lassen.
Aber das ganze diente natürlich "der Sache" nähmlich der Werbung für ihr neues Buch.
In der letzten StuckradBarre-Sendung musste dann ihr Buch als Maskottchen auftreten da es Herr Stuckrad-Barre versäumt hatte das neue Buch dieser Antikapitalistin in die Kamera zu halten obwohl dies doch vertraglich vereinbart wurde.
Was gleich nochmal der Kritikpunkt an Kims Interview mit der Bild? :)
Warum kommt eigentlich dieser Artikel nicht ohne ein Zitat der mediengeilen (BILD, VOX) "Kapitalismuskritikerin" Jutta Ditfurth aus?
Wer ist denn nun die "schlechtere Antifaschistin"?
a. Kim Wonderland weil diese Veganismus bei BILD und VOX bewirbt
b. Jutta Ditfurth weil diese ihre kapitalismuskritischen Bücher mit Hilfe von BILD und VOX bewirbt und Veganismus als Ökofaschismus bezeichnet
Eine Frage an die Autoren:
Wenn die große Jutta verkündet, dass Veganismus Ökofaschismus ist, dann ist die Sache mit dem angeblichen "Nazi-Konzert" doch irrelevant da sie ja bereits als VeganerIn eine (Öko-)FaschistIn ist, richtig verstanden?
nix verstanden
du hast offensichtlich nichts verstanden.
Es geht überhaupt nicht darum DASS veganismus bei VOX und BILD präsentiert wird sondern WIE!
Falls dir dein Schaum vorm mund die Sicht auf die entsprechende Textstelle verbaut hat, hier ist sie nochmal:
"Dieser Lifestyle-Antifaschismus, dieses alternativ-linke Image ohne konkrete Inhalte und Zusammenhänge wird immer eine Worthülse bleiben. "
Und weiter:
"Wer derart pragmatisch agiert, wer die Zusammenhänge mit anderen politischen Prozessen bewusst ausblendet, ist sicherlich nicht Teil einer progressiven und fortschrittlichen Veränderung. Die Kritik an der kapitalistischen Verwertung von Tieren als Ware kann nur im Kontext der sozialen Frage gesehen werden."
Und das macht den Unterschied zu Jutta Dittfurth aus.
Deine Kritikpunkte an Dittfurth bleiben dabei bestehen. Dein vergleich mit Kim ist aber wohl eher von unwissen und Beißreflexen geprägt, da du offenabr nciht einen millimeter weit die Kritik an Kim verstanden hast.
Selbstentlarvend...
Du schreibst immer noch von "angeblichen Nazikonzert"?
Selbstentlarvend? Ja.
Liege ich etwa falsch, wenn ich behaupte, dass Kim davon ausgehen konnte, dass es kein "Nazikonzert" ist, wenn sie meint auf ein Klasse Kriminale Konzert zu gehen?
Was soll sie da vorher recherchieren?
Den Klasse Kriminale Wikipedia-Artikel lesen der die Band klar als antifaschistisch beschreibt?
Oder hätte sie die Hompage der Band Pressure 28 besuchen sollen da ja angeblich (und nachweislich falsch) diese 28 für Blood&Hounor steht?
Was hätte sie denn dort gesehen? Den Flyer vom hier genannten Anti-Antifa Konzert in Lucca oder den Flyer vom Konzert in Deutschland der klar als antirassistisch zu erkennen ist und von dessen Konzert auf der Bandhompage Fotos hinterlegt sind?
Es geht nicht um die Frage ob auf den Konzert auch Nazis auf der Bühne gestanden haben sondern um die Frage ob man es Kim anlasten kann, dass sie nicht so intensiv recherchiert hat, dass abzüglich der dummen Scheiße die hier zusammengedichtet wurde und wird (ich erinnere nur an die "bei Nazis sehr beliebte Tätowierung einer Nazi-AK47") und für die gefühlte 400 Antifaschisten mehrere Tage brauchten, dieses Konzert als ein Nazikonzert erkennen gewesen wäre. Wer das bejaht ist meiner Meinung nach einfach verlogen und nutzt die Gelegenheit um Kim eins auszuwischen. Wer hier also alles einen "Life-Style-Antifaschismus" an den Tag legt ist offensichtlich.
P.S.
Grüße nach Dortmund, Schwelm und Wuppertal
Konzert in London
Wenn Kim die anderen Bands nicht gecheckt hat im Netz (mache ich auch nicht immer, wenn ich auf Festivals fahre), dann unterhalte ich mich aber mit meinem Freund über die Bands oder mit Leuten, die auch dort sind.
Kim stellt sich doch selbst immer so kritisch dar.. es kann doch nicht sein, dass man als Antifaschistin mit seinem unpolitischen Freund nach London fährt, dort auf ein Konzert geht, die Liedtexte hört, sich dort mit anderen Konzertbesuchern unterhält und nicht mitkriegt oder wenigstens ein komisches Gefühl kriegt, dass da ein paar Dinge merkwürdig/verdächtig erscheinen!
Wenn ich das wäre, würde ich umso vorsichtiger/neugieriger sein. Verliebt sein und Alkohol konsumieren sind keine Entschuldigungen.
Außerdem bin ich der Meinung, dass Kim nicht mehr als naiv abgestempelt werden darf, weil man dank der guten Recherche inzwischen nachgewiesen hat, dass sie gelogen hat. Ich meine.. das Bild von Nicholas Panteras Profil (mit dem Troublemaker-Shirt) hat schon seit dem ersten Bericht hier die Welle geschlagen.. sie liest hier doch auch mit, oder schaut sich zumindestens die Bilder an. Und dann will sie uns erzählen, ihr Freund kennt die Leute aus Italien nicht? Wie krass ist das denn.. Verarsche pur.
Natürlich muss sie sich nicht hierzu äußern, aber sie tut es und lügt immer weiter. ... blablabla "mehr kann ich nicht tun". Mitleid bitte!
Vielleicht hat die Antifa aus London noch ein paar Fakten, aber eigentlich ist das auch egal. Ich habe genug von Kim gelesen.
England
Vielleicht kann die englische Antifa wirklich nochmal nachhelfen!
Kim war bereits Anfang Juli in England/Brighton (wie einige ihrer Bilder zeigen).. vielleicht war ihr Freund auch mit dabei und man hat ein paar alte Bekannte von ihm getroffen ;)
Was macht ihr Freund eigentlich? Lebt er in Dortmund, arbeitet er in irgendeinem Unternehmen oder so? Wäre ja interessant zu wissen.
Interessante Frage
Warum willst du wissen in welchem Unternehmen Kims Freund arbeitet?
respekt für deine seitenlange novelle wegen jutta ditfurt
ändert nur leider am sachverhalt gar nix. hättste genausogut drei seiten über palästina schreiben können und würdest genau soviel spam produzieren.
nee, aber im ernst, is ne schöne sinnfreie nebelkerze von dir. ;)
Who the fuck is Nicolas Pantera!
Wer wirft denn hier Nebelkerzen?
Man ist also Dank der ominösen Antifa Lucca darüber informiert:
1. welche ungefähren Kontostand diese Person hat
2. das diese Person Teil der Ultras Lucca ist
3. das diese Person ominöse politisch mächtige Freunde in Lucca hat
4. das diese Person schon immer in der rechten Szene in Lucca aktiv ist
Bin ich zu unbequem, wenn ich frage warum denn dann nichtmals der Name dieser Person bekannt ist obwohl man hier vorgibt bestens (inklusive angeblichen Kontakten zur örtlichen Antifa Lucca) über "Nicolas Pantera" informiert zu sein und daraus irgendwelche Verbindungen konstruiert?
wow
bemerkenswert wieviel energie die doitsche Linke wieder einmal wegen einer Person verschwendet...
ja, gut dass die Sache aufgedeckt wurde. Für mich hat sich die Person Kim erledigt Punkt fertig. Es soll aber bitte wohl jede_r für sich entscheiden wie er/sie mit dem Thema umgeht mit allen Konsequenzen.
was mittlerweile aber abläuft ist aber symthomatisch für den Zustand der doitschen Linken oder Teilen davon die immernoch meinen Teil dessen zu sein.
Was hier ansonsten über Veganismus, Antifaschismus, Anarchismus abgesondert wird dient wohl eher der Belustigung, als als Grundlage eines Diskurs dienen zu können, ab dafür...
Magdeburg, Dresden, Blockupy, Brüssel, 1.Mai, VoKüs, Filmabende, öffentliche Vorträge, Infomaterial, Konzis, ... es gäbe sicherlich genügend Anderes wo diese Zeit tausendmal sinnvoller investiert werden könnte... schön dass sich hier wieder einmal an Sachen abgearbeitet wird, die letztlich scheißendreck egal sind...
Kim soll bleiben wo der Pfeffer wächst und Thema durch...
Amen
Jawoll!
Jeder bestimmt selbst wofür er die Zeit nutzt. Kim Wonderland ist ziemlich unwichtig, aber dieser ganze vorgeblich unpolitsche, RAC und Nazi Kram, der hier gerade hervorquillt bestimmt nicht.... Es ist immer sinnvoll die Namen dieser Bands und Personen schon mal gehört zu haben...
Hier wird übrigens nix über Anarchismus abgesondert...
Dann Blockupy und Brüssel du wenigstens, jeder / jede von uns hat bestimmt noch andere Themen als die von dir genannten.....
Ich bin ja selbst in diese Recherche regelrecht reingeschlittert und irgendwann reicht es dann auch. Mit Sicherheit...
Draussen ist´s kalt
" Magdeburg, Dresden, Blockupy, Brüssel, 1.Mai, VoKüs, Filmabende, öffentliche Vorträge, Infomaterial, Konzis, ... es gäbe sicherlich genügend Anderes wo diese Zeit tausendmal sinnvoller investiert werden könnte.."
Für solche Sachen müsste man aber mal einen Fuß vor die Tür setzen. "Kim-Bashing" dagegen geht bestens vom heimischen PC aus...inclusive facebook-Fotoreportage. Ne Tüte vegane Chips dazu und das Leben ist perfekt.
In China ist ein Sack Reis umgefallen...
"Veganismus als frohe Botschaft - ohne politischen Gesamtkontext und emanzipatorischen Ansatz"
Eben. Die Antifas oder wer auch immer regen sich auf, weil sie aus irgendeinem Grund bislang der Meinung waren, Veganismus sei politisch oder emanzipatorisch.
So gesehen haben beide Seiten recht: Die Antifas, weil sie endlich gecheckt haben, dass die Frage des Fleischkonsums nix mit Rinks oder Lechts oder Emazipation zu tun haben und die Veganer, weil es sich nichtsdestotrotz um eine alberne, typisch deutsche Hetzkampagne gegen Einzelpersonen handelt. Mal ehrlich: Es ist doch vollkommen scheißegal, mit wem ein hipper Fernsehköchin-Vegan-Popstar auf welche Konzerte geht und was die tätowiert haben.
Ich frag meinen Metzger ja auch nicht bei jedem Wurstkauf nach seiner politischen Gesinnung.
das nicht aber...
vielleicht würdest du deinen metzger nach seiner politischen gesinnung fragen, wenn er mit rechts(offenen) leuten rumhängt, und
a) er sich als den antifaschisten schlechthin unter der sonne darstellen würde
b) er über andere metzger lästern würde, die nazis bei sich einkaufen lassen
c) du ihn als koch in ein antifacamp einladen wollen würdest (und er selber angibt diese antifacamps als hauptauftragsmarkt zu haben)
ob kim privat mit rechtsoffenen personen abhängt ist nämlich vor DIESEM hintergrund schon relevant. und um nichts anderes gehts, daber das hat ja schon der erste artikel direkt in der einleitung klar und deutlich formuliert. daher hängt mir dieses ganze "wieso-interessiert-euch-das-eigentlich"-geseire zu den ohren raus!
Linkes Marketing: Kapitalismus schmeckt super aber nur VEGAN!
"... c) du ihn als koch in ein antifacamp einladen wollen würdest (und er selber angibt diese antifacamps als hauptauftragsmarkt zu haben)..."
Nein so einen Koch würde ich gar nicht wollen (kommerzielles Catering will ich nicht beim Antifacamp oder anderen politischen Aktionen!), denn solche Köche verkochen alles zu einem Einheitsbrei. Bei denen heißt Anarchistin sein, Kooperation mit Massenmedien, Boss eines mittelständischen Unternehmens mit xy ArbeiterInnen zu sein und einen strangen klatzköpfigen Boyfriend zu haben, der sich Nationalflaggen-Tatoos auf seiner Brust trägt und wahlweise mal Anarchoskin oder unpolitisch ist. Da passt es dann auch, sich als Antifaschistin zu bezeichnen und in der Freizeit auf Faschokonzis mit Neonazis rumzuhängen. Das eine ist eben Business (Antifa-und Anarchoimage als Marketingstrategie) und das andere strikte Privatsache, dumm oder naiv sind letztlich auch nur diejenigen, die jahrelang auf diese Masche reingefallen sind und ihr damit diese Art von "Freizeitspaß" erst finanzieren.
Die Bewegung ist tot, hoch lebe die Szene und mit ihr Lifestyle, Kommerz und Ausverkauf aller Ideale!
Feiner Unterschied:
Dein Metzger behauptet auch nicht, er sei seit 13 Jahren in der Antifa aktiv.
Falsch,
besonders kritisch ist hier, dass Kim sich doch auch als antifaschistisch eingestellte Person profiliert. DAS ist der Aufhänger, nicht der Veganismus an sich. Die Motivation von vielen in ihrem Café etwas zu sich zu nehmen ist eher gleichsetzbar mit einer Entscheidung wie "ich kauf jetzt nur noch zappatistischen Kaffe" oder "cool, es gibt das Bekleidungssyndikat. Klingt nach ner guten Sache, da bestell ich mal was". Bei Kim war es halt "cool, ein veganes Café. Und dann auch noch von einer Antifaschistin". Dass dir die Gesinnung deines Metzgers scheißegal ist ist klar, der gaukelt dir ja auch nicht vor politisch voll korrekt zu sein. Beim Aldi kauft man ja auch nicht ein weil der Konzern so cool ist, sondern weil man sich da den Fraß leisten kann. Dein Vergleich hinkt enorm.
yeah, endlich mal wieder vegan-bashing...
natürlich ist veganismus politisch und emazipatorisch sowieso, sollte er zumindest sein. man kann sachen natürlich auch machen, ohne zu wissen warum. du kannst auch bei sämtlichen antifa-sachen mitmachen, weil du so gern schwarz trägst. das macht die aktionen an sich aber nicht unpolitisch. es kann auch niemand nazi und veganer sein, höchstens nazi und keine tierischen produkte konsumieren.
rhetorik
oah die artikel rethorik ist ja unerträglich! erstmal danke liebe genos*innen für das zeichnen, der hübschen "dämlichen" "unpolitishen" frau! An der stelle hättet ihr ganz anders argumentieren können: es ist nämlich gar nicht so "dämlich" was sie macht, sie macht einfach nur den scwarzerschen opportunismus nach: sich die szene offen halten, bei springer abkassieren und in den mainstreammedien nen ruf bekommen. das ist nicht "dämlich" das sit opportunistisch und taktisch klug. und das wär mal ne analyse wert gewesen, liebe genoss*innen, anstatt zu argumentieren, dass es abwegig sei, dass menschen sich mit ner TV bekantschaft au ihrem profilfoto zeigen (wie schön wär die welt...!). Achja...danke für die gue recherche zu dem italienkram aber "verräter"?! ist das euer ernst?! 2012 leute... und wir sind nicht in irgendwelchen dubiosen cis-männer-mafia-filmen! "verräter" und "rache" (nicht in eurem artikel aber im carlo giuliani diskurs) sind vokabel, die aus der szenesprache gebannt gehören. "naiv" und "dumm" sind andere worte, die ihr gebraucht um diese durchaus kluge taktierende managerin zu beschreiben. Habt ihr euch mal gefragt warum? und ob ihr nen typen auch so beschrieben hättet? und ob ihr auch gesagt hättet, dass er "jung und schön" ist? und da liebe freund*innen habt ih was entpolitisiert: wenn ihr schon darauf eingeht, dass sie "jung und schön" ist warum, analysiert ihr das nicht genauer als werbestrategie, als marketingstraegie auch um den kapitalismus im eigenen betrieb besser zu vertuschen, wel ihr dann erstmal alle wohlgesonnen sind usw...hättet ihr auch gleich fragen können warum lookism wohl in der szene genau so gut funktionniert wie bei springer. Und warum es derselbe zu sein scheint... und ob sie innerhalb der szene auch diese bekanntheit erlangt hätte, wenn sie anders "weniger jung und hübsch" aussehen würde...Und ja so ein outing, kann eben auch mal zur selbstreflexion der szene führe und zur hinterfragung von erfolgsgeschichten und idol-bildungen in der szene, anstatt nur auf die anderen zu zeigen, mal schauen, wie das eigentlich klappen konnte, dass diese frau bei springer profitieren konnte und immernoch akzeptanz in der szene finden konnte (das schneidet ihr auch schon echt cool an, nur das wären stellen gewesen, die super interessant zu vertiefen gewesen wären, anstatt auf ne politisch erniedrigende mädhenrhetorik zurückzugreifen, die a dem phänomen einfach vorbei geht). Hut ab für die gute recherche arbeit und die einzelnen mainstream analysen...
ordnungsruf
das geht hier ja wohl nicht darum, geschlechterrollen aufzubrechen- was sicherlich nötig ist, aber in dem vorliegenden kontext eher zur verzettelung in nebenkriegsschauplätzen führt als zeitnah erforderliche gegenreaktionen gegen diesen offensichtlichen rechten entrismus in unsere linken subkulturellen strukturen zu produzieren. theoretisierende erbsenzählerei hilft da überhaupt nix, sondern wird wie üblich dazu führen, daß das thema mal wieder zerlabert wird und hinten alles beim alten bleibt und nix unternommen wird. völlig tofuwurst, ob die frau jetzt strunzdoof, naiv, planlos, berechnend, mutwillig, boshaft oder clara petucci selbst ist, wichtig ist vielmehr, daß sie mit der gesamtnummer aktive linke strukturen verarscht, gefährdet oder was auch immer und da sind wie oben bereits erwähnt zeitnahe reaktionen mehr als erforderlich. der rauswurf aus unseren zusammenhängen ist ja wohl das mindeste, was unwidersprochen zu erfolgen hat.
nicht labern- handeln.
rhetorik
Hättest du meine kritik aufmerksam glesen, hättest du gemerkt, dass ich nicht die aktion an sich kritisiere, noch die recherche, noch sonstwie die antifaschistische motivation. Allerdings bin ich sehr wohl der Meinung, dass ich nicht warten muss, dass alle nazis zu besseren menschen geworden sind um von meinen mitstreiter_innen eine sexismusfreie aktion zu fordern, denn im gegensatz was du zu glauben scheinst, bin ich, keineswegs der ansicht, dass antifaschismus und antisexismus gegeneinander ausgepsielt gehören. Das ist ja genau der Grund für meine kritik. Ich kann nict am herdstehen, bis meine genossen endlich mal alle nazis "raus" (woraus? wohin? wie?) gemaht haben. 1. nicht, weil ich das genausogut selber kann und 2. nicht, weil ich die geduld nicht hab. Ich verlange antisexismus in antifaschistischen räumen, wenn ich einen outing artikel lese, will ich mich nicht als frau davon angegriffen fühlen. des weiteren, ist diese naivitätsrhetorik nicht sehr klug, da es die gefährlichkeit der frau herabmindert. Und wenn das stimmt, was der artikel sagt, dann hat sie nicht nur gefährliche kontakte, in die rechte szene, sondern auch noch fame und anerkennung im mainstream und wissen über die antifaszene. Meiner meiung nach also eher gerissen und gefährlich als naiv.
Ich gefährde die zeitnahe reaktion auch nicht, indem ich fordere, dass leute sich mehr mit den menschenverachtenden bildern, die sie benutzen auseinandersetzen. Wenn allerdings, eine solche rhetorik beiehalten wird und weiterhin die typen erste reihe machen (oder wie bei der silvio meier demo, die flt*s erste reihe machen und von den typen dafür angegriffen werden) und die flt*s die vokü machen, dann gefährdet das tatsächlich eine effektive zeitnahe reaktion: denn soviele flt*s haben nicht mehr wirklich lust, dass "mädchenfüralles" der harten antifamacker zu sein...und dann müssen letztere schon schaun, mit wem sie ihre aktionen planen, wer ihnen am thresen ihre heldengeschichten abnimmt, wer die vokü macht, wer den EA und die erst-hilfe-sanis macht...wir tanzen dann nämlich auf einer anderen revolution. Einer, wo mann uns dabei nicht auf den arsch guckt.
quatsch
sie wird doch nicht als dämlich bezeichnet, weil sie eine frau ist, sondern weil sie schlicht und einfach dämlich ist. und dass sie eben das gefährlich macht, steht ebenfalls im artikel und wird der sache gar nicht abgesprochen.
antisexismus ist wichtig, aber den von dir gebrachten vorwurf halte ich für quatsch, auch wenn ich die autor(*innen?) des artikels nicht kenne und sich die absicht hinter der textstelle nur vermuten lässt.
ihr zu unterstellen, dass sie nazi sei, fände ich ebenso übertrieben. das ist eben das problem mit der grauzone: dämlichkeit und beliebigkeit.
p.s.: mir wird auch eine weibliche geschlechterrolle zugesprochen ;)
dann macht doch eure "eigene" revolution
und hör auf hier rumzuopfern und die seite vollzuspammen.
Auf Maul?
Geh sterben, Macker!
besser dämlich als Nazi
Wenn sie nicht dämlich ist, dann ist sie ein Nazi. Die Annahme, dass sie einfach dämlich und naiv ist, ist keine sexistische Rhetorik, sondern die für sie immer noch am günstigste Erklärungsvariante. "In dubio pro reo" und so. Wenn dir natürlich ein schlauer weiblicher Nazi sympathischer ist als eine dämliche und unpolitische Frau, dann magst du das anders sehen. Vielleicht solltest du dir dann aber mal Gedanken über deine gesellschaftspolitische Prioritäten machen.
opportunisten..
"Spring auf Spring auf, auf den Zug der Opportunisten - unsere Ideale packen wir in Kisten"
http://www.youtube.com/watch?v=5qaNJPeo9V8
facebook vergisst nicht...
Hier einige Bilder aus 2011 von David mit den Ultras aus Lucca. Die sind alle öffentlich auf deren fb-seite einzusehen. Damit wären dann ja auch einige der Infos aus Italien verifiziert. ;)
Von hier sind die meisten Bilder: https://www.facebook.com/luccheselibertas.ultras/photos_stream
David in besonders schöner Pose: https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/253737_1197524447...
David am Balzen (das bild ist von nem anderen Account aber vermutlich vom gleichen event/tag.): https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249534_2108581238...
Und hier sieht man anhand der Hitlergrüße wie unpolitisch die Ultras da doch sind (Für die dummen Kim-Jünger, die Denken rechte Gewalt verharmlosen zu müssen: Das "Unpolitisch" ist hier durchaus ironisch gemeint...): https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/251474_1196343147...
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/254999_1196340214...
Entschuldigt bitte die fb-links...aber Bilder einfügen und hochladen klappt irgendwie nicht...blödes javascript!
Ach und Kim: Wie wäre es denn nun mal mit einer Erklärung vor allem einer Entschuldigung?
Hitlergrüße?
Das mit den Hitlergrüßen ist wohl etwas weit hergeholt. Das sind m.E. einfach so Fußballfan-Gesangs-Posen, wie man sie auf jeden Fall auch bei linken Ultragruppen sehen kann. Damit will ich aber natürlich nicht sagen, dass die jetzt ne linke Fangruppe sind. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass das hier nun keine Tatsachen untermauern kann!
@Gretchen
Ja, diese "Fußballgesten" sind da auch dabei. Aber auf jedem Bild ist mindestens einer, der den Arm eindeutig durchgestreckt hat... Das ist bei weitem keine reine Fangeste mehr...
@Gretchen
tja, leider isses egal ob es "nur" Sympathisanten oder Überzeugte sind ..
da auf den letzten 3 Pics sich verschiedene Leuts mit deutlich zum Gruß gestreckten Arm präsentieren. Zwar wohl unsicher, also nur für einen sehr kurzen Moment aber Fascho-Posing bleibt Fascho-Posing.
Also mindestens bedenklich. Frage man also vor Ort nach.
David bei den Bulldogs Lucca Juli 2011
http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/249534_2108581238021_29564...
und noch mehr...
Na, huch!
Wer ist denn das hier? https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/253737_119752444777859_7063190_n.jpg
Und der hier? https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249534_2108581238021_2956474_n.jpg
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/254999_119634021456368_370551_n.jpg
Zufälle gibts....na sowas aber auch!
na sowas
danke für die bilder. wird nun schwer zu leugnen bzw. relativieren sein. top typ dieser david mit noch symphatischeren freunden...obwohl es sicher wieder leute geben wird, die behaupten, sie würden bloß ihrer oma zuhause winken...
hinweis
um ausartungen zu vermeiden, gibts hier ein link zu dem typen aus den bildern unten mit dem spruch "nazis sind auch nur menschen".
www.linksunten.indymedia.org/de/node/73357
Zu den Bulldogs!
Es gab im Jahr 2007 eine Razzia gegen die Bulldogs, der Text beinhaltet auch ein Foto der beschlagnahmten Gegenstände....Es ist nicht davon auszugehen, dass die Bullen den Faschisten ihre Hakenkreuzfahne und Schlagwerkzeuge usw. zugeschoben haben...
Hier ein Bericht aus der Mainstreampresse:
http://www.loschermo.it/articoli/view/2115
Bulldog Bullshit!
Am 18. September 2007 wurden 21 Mitglieder der Ultragruppierung BULLDOG Lucca von der Polizei festgenommen. Ihnen wurden Nötigung, Körperverletzung, tätliche Angriffe auf Minderheiten sowie Verhetzung vorgeworfen. Gegenstand der strafrechtlichen Ermittlung war unter anderem auch der Webauftritt der Gruppe. Bei der Verhandlung am 15. Jänner 2011 fassten die 21 Mitglieder der Gruppe insgesamt 46 Jahre Gefängnis aus. Der Capo der Gruppe, Andrea Palmieri wurde zu 5 Jahren und 8 Monaten verurteilt, ihm wurde Bildung einer kriminellen Organisation sowie der Versuch, die Kurve von Lucchese durch Gewalt zu unterwerfen vorgeworfen. Ebenso das Verbrennen der bulgarischen Fahne während des Spiels Italien – Bulgarien 2008. Palmieri seinerseits versuchte in seinem Buch ULTRAS die Verbindungen zwischen den Parteien und hochrangigen Angestellten der Stadt Lucca sowie der Polizei aufzudecken. Fünf der 19 Angeklagten wurden übrigens freigesprochen.
Ein Ultra Forum schreibt noch im September 2012:
Buldogg Lucca still exist like a group, but they can't go to the stadium because all the members of the groups have a stadium ban. Some years ago police arrested a lot of members of this group and charge them of criminal association. That was because all bulldog members are extreme right wing and they used to attack immigrants and left wing people in the city. They also caused a lot of trouble in the stadium , so police wanted to stop it.
By the way they still exist and maybe they'll be back also to the ground.
rechte teile des anarchismus?
was meint jutta ditfurth mit den "rechten teilen des anarchismus"? die völlig unbedeutende "anarchokapitalistische" (ein oxymoron) zeitschrift "eigentümlich frei"? die mackay-gesellschaft bzw. deren reste, die ebenfalls unbedeutende zeitschrift "espero"?
jutta ditfurth hat einige gute bücher geschrieben, vom anarchismus weiß und versteht sie aber vermutlich nicht viel. ihre formulierung liest sich so, als hätten die "rechten teile" des anarchismus irgendeine relevanz. tatsächlich spielen sie in der anarchistischen bewegung keine rolle. nur weil sich irgendwelche esos oder kapitalismusfans manchmal als libertär oder anarchistisch bezeichnen, heisst das nicht, daß sie in irgendeiner weise teil unserer bewegung wären.
naja, was heißt unsere bewegung?
extrem anarchistische vorstellungen gepart mit nationalismus finden sich bei starken teilen der amerikansichen tea party bewegung und einigen milizen. historisch betrachtet fand sich sowas z.b. bei den südafrikanischen burenrepubliken und dann gibts ja noch die ganzen heutigen wirtschaftslibertären (also jetzt nicht fdp, oder so). die würden sich zwar alle kaum als anarchistisch bezeichnen, weils es halt links belegt ist, aber so klar ist das alles nicht. glaube jetzt allerdings nichts dass jd die gemeint hat.
Occupy Anarchy
Du bist mir ja eine anarchistische Kapitalismuskritikerin :)
Wer würde sagen, dass es nicht die Aufgabe eines Staates sein sollte für die Sicherheit der Bürger mittels einer staatlichen Polizei zu sorgen?
a. Der marktradikale Kapitalist der sich für seine "gated community" private Sicherheitsdienste kaufen können möchte.
b. Die anarchistische Kapitalismuskritikerin die ihre "linken Freiräume" in Selbstverwaltung beschützt sehen will.
c. Beide
Wer würde sagen, dass es keinerlei zwischenstaatliche Handelbeschränkungen wie z.B. Zölle geben sollte?
a. Der marktradikale Kapitalist der sich von freien Markt ein größeres Ausbeutungsptenzial verspricht.
b. Die anarchistische Kapitalismuskritikerin die sich davon verspricht, dass mehr "Fair Trade" gibt und Staaten ja eh ablehnt.
c. Beide
Wer würde sagen, dass die beste Gesellschaftsform eine Gesellschaft ist in der soziale Probleme nach dem Subsidaritätsprinzip gelöst werden?
a. Die katholische Soziallehre
b. Die evangelische Soziallehre
c. Der marktradikale Kapitalist
d. Die anarchistische Kapitalismuskritikerin
e. Alle
Ich kann eigentlich unendlich viele Fragen nach diesem Schema stellen solange Staat und/oder Gesellschaft darin vorkommen.
Du wirst erst dann einen Unterschied feststellen, wenn es um die Frage geht ob "Gemeinwohl vor Eigennutz" steht oder ob "Eigennutz vor Gemeinwohl" steht. Wobei letztere Aussage von anarchistischen KapitalismuskritikerInnen eher nach der momentanen Gefühlslage beantwortet wird...
Mag ja sein, dass in deiner "anarchistischen bewegung" (welche vermutlich nur die in "linken Freiräumen" autonom agierende örtliche Antifa-Szene ist), die rechten Teile des Anarchismus keine Rolle spielen.
Ich gehe sogar stark davon aus, dass die rechten Teile des Anarchismus dort keinerlei "Relevanz" haben.
Es wäre ja auch zuviel verlangt, dass man ach so alternative Life-Style-Autonomie gegen eine echte Kapitalismuskritik tauschen würde.
Wie ist das eigentlich mit euren VoKüs?
Geht ihr dann auch los und sorgt dafür, dass Arbeitlose, Geringverdiener und Obdachlose was zu essen bekommen oder überlast ihr im fairen Wettbewerb der Heilslehren dies dann der christlichen Konkurrenz welche durch ihre Interpretation des Subsidaritätsprinzips so Dinge wie Hartz4 gesellschaftsfähig machen, da ja Dank VoKüs, Tafeln und der Heilsarmee "in Deutschland niemand hungern muss"?
In der richtigen Welt (die außerhalb der linken Freiräume) sind es diese "kapitalismusfans" welche sehr erfolgreich den Kapitalismus nach ihren anarchistischen Vorstellungen gestalten.
Ich würde sie zwar nun nicht als direkt rechts-anarchistisch bezeichnen aber hast du eine Idee welche Gemeinsamkeiten deine Wunschvorstellung eines möglichst abgeschafften Staates mit den Wunschvorstellung eines möglichst schwachen Staates der Tea-Party-Bewegung in den USA hat?
Du relativierst gerade das Problem.
indem du hier vom Thema ablenkst.....weshalb hier niemand auf deine Thesen eingehen sollte...
warum schreibst du das nicht der person,
die hierzu die vorlage geliefert hat?
Slime und andere "Negermusik"
Historisch lief die Teaparty in Indianerkostümen rum und die heutige hat das genauso vergessen wie der nazi den Blues und den Rock'nRoll. Während sich also Freiwild bei alten Slime bedient, klaut Slime meine Lieder. Tja, Punk, Ska und Oi ist alles "Negermusik" und ich habe mit den Obdachlosen gesoffen und unter ihnen agitiert anstatt in der Szenekantine. Ich bin kein Schriftsteller. Kommerz-Bands wie Banda Kriminale Fastidios gehen mir am Arsch vorbei, die können auch alle nicht spielen und letzteres wird dann wohl auch der Grund sein, warum Faschos diesen Schrott spielen.
Früher war nichts besser...
da gabs auch schon rechtsoffene Räume, denk mal zurück an den Bürgerbräukeller in München, wo wir uns oft mit SchriftstellerInnen, SozialistInnen und KommunistInnen getroffen haben. Subkulturen mit dazugehörigen "Szenekantinen" gabs damals auch schon, weißt du auch, du warst ja selbst Bohemien...
Trotzdem damals wie heute gilt eins: Mit Hitleristen (männlich wie weiblich) wird nicht gesoffen!!!
anarcho-fakes
ἀν (an)=nicht ἀρχία (archy)=Herrschaft oder Anfang/Start
Das altgriechische Wort Anarchie beschreibt lediglich einen Zustand, den der Herrschaftslosigkeit. AnarchistInnen kämpfen für diesen Zustand der Herrschaftslosigkeit. Beim Anarchismus gehts darum, wie dieser Zustand praktisch erreicht werden kann und erhalten bleibt. Die Bedeutung des Wortes Anarchie ist zentral und nicht, was Hinz und Kunz sich darunter vorstellen oder anderen Menschen weißmachen wollen. Dabei ist es belanglos, ob die den Staat abschaffen wollen, solange Sinn und Zweck nur der Erhalt oder die Installation ihrer Herrschaft ist. Der Missbrauch des Wortes Anarchie als Synonym für Anomie ist auch nichts neues, dessen haben sich Herrschaften eh und jeh schon bedient. Die einen tun es, um zu diskreditieren ("in Somalia herrscht Anarchie"), die anderen, um ihre Herrschaftsfantasien unter dem Deckmantel der Anarchie durchsetzen (anarcho/Anarchismus kombiniert mit allerlei hierarchischen Konstrukten, z. B. "Anarchokapitalismus", "Nationalanarchismus"/"Tribal Anarchism", "Anarchopädophile"). Letztere werden dadurch nicht automatisch zu AnarchistInnen oder zum Teil des Anarchismus (total fail Frau Ditfuhrt), denn wo Herrschaft drin steckt, ist kein Platz für Herrschaftslosigkeit!
Für die weltweite anarchistische Bewegung stellen diese anarcho-fakes trotzdem ein Problem dar. Auf den amerikanischen Kontinenten und im gesamten spanischsprachigen Raum erkaufen sich KapitalistInnen zunehmend die Defitionshoheit im Bezug auf Anarchie/Anarchismus. Mittels Denkpanzern, medialer Vermarktung, eigener Onlineressourcen und Unterwanderung anarchistischer und anderer Onlineressourcen propagieren sie weltweit diesen anarcho-fake. Im WWW sind sie besonders penetrant. Ein Blick in die deutschsprachige Wikipedia reicht aus, um das zu erkennen. Dort fand jahrelang ein Editwar zwischen AnarchistInnen und Ancaps/Admins statt. Letztere haben sich durchgesetzt und somit lesen nun massenhaft Menschen, dass "Anarchokapitalismus" eine Strömung innerhalb des Anarchismus ist. In der Anarchopedia übernahmen Ancaps jahrelang die spanische Anarchopedia, wobei sie sich den Adminstatus erschlichen und AnarchistInnen systematisch blockierten. Da gabs dann Kapitalismuspropaganda, antikommunistische Hetzartikel, Artikel über Naziwebsites mit Verlinkung dahin, Querfrontscheiße zu lesen aber nix mehr über Anarchismus.
Was sich hierzulande als "autonomer Nationalist" bezeichnet, nennt sich in anderen Ländern "national anarchist". Letztere findest du z. B. auch in Russland, den USA oder Griechenland... Sie sind auch untereinander vernetzt. Die "Nationalanarchismus"-Websites sind oftmals so gestaltet, dass mensch schon genauer hinschauen muss, um zu erkennen, dass es sich um Faschoseiten handelt. Die Betreiber dieser Seiten versuchen aktiv die anarchistische Bewegung zu unterwandern, indem sie z. B. per E-Mail Kontakte aufbauen. Sie sind zwar nicht viele, bekämpft werden müssen sie trotzdem.
real anarcho-fakes
Das Problem ist nicht, dass irgendwelche Wikipedia-Artikel eine nicht-neutrale Position einnehmen sondern dass Kapitalisten u.a. an US-Hochschulen den Vertretern des Kapitalismuses wie z.B. Bankern einen rechten Anarchismus/Liberalismus beibringen während die vollkommen unbedeutenden linken Anarchisten noch über ihren Bücher aus den 1880er hängen und vom alten Griechenland träumen...
Aber wenn du dich dann auch noch selbst gerne soweit ablenken willst, dass es da ja noch Naziseiten gibt, die das gerne übernehmen, nur zu.
Für andere (Nicht-Fake-Antikapitalisten) gibt es wichtigeres.
Der einzige sinnvolle Satz in deinem Geschwafel war dieser hier:
Da stellt sich eigentlich nur die Frage wieviel (nicht-ausbeuterisches) Privateigentum ermöglicht werden sollte damit man nicht als Habenichts in eine Abhängigkeit von linken Strukturen gerät welche nämlich schon x-fach gezeigt haben, dass sie eher persönliche Unfreiheit fordern.
alles nazis außer jutti?!
alles nazis außer jutti?!
jutta ditfurth und gerade ihr buch "entspannt in die barbarei" strotzen nur so vor dummheit, unkenntnis und zugleich selbstbewusstsein. ihr buch anzuführen, ohne einen kritischen hinweis darauf, dass da ziemlich viel müll drin steht (krass, dass das buch in der form einen verleger fand...), nimmt dem artikel etwas seinen glanz. sonst aber sehr guter artikel.
was ich mich bis heute frage
sehe/verstehe ich es richtig, dass wer die Gruppenaufnahmen vom 17. September mit der vom 26. August genau vergleicht nicht nur Nicholas auf beiden Fotos erkennt so wie im Artikel erwähnt und schon länger bekannt, sondern auch Maury White? Das ist doch Maury White da auf dem Foto vom 26. August oder? Er trägt zwar keinen Hut und stattdessen eine Sonnenbrille aber der Gürtel, die Ohrringe, das Halstättoo, das Nietenarmband, Körpergröße und Körpergewicht ((auch im Verhältnis zu Nicholas neben ihm) sind doch dasselbe? Zudem hat er genau wie David und Nicholas die selbe Beinstellung auf beiden Fotos
ist das im artikel auch so gemeint gewesen? oder ist das niemandem aufgefallen?
think about it.
Stimmt
Ja, genau! Der Spacken neben David wurde quasi auf dem anderen Foto nur durch Kim ausgetauscht! xD
Weiß nicht
Es könnte sein, aber da bin ich mir nicht so sicher. Es könnte auch jemand anderes sein.
hmm
könnte sein, dass du da recht hast. aber 100 % sicher bin ich nich.
...
Auf jeden Fall sehr wandlungsfähig (der in der Mitte)
https://www.facebook.com/maury.white.18#!/photo.php?fbid=107661556064136&set=pb.100004608752356.-2207520000.1355243788&type=3&theater
Hoppala
Wem haben wir denn hier gefunden? Frau Antonella KK persönlich? http://www.facebook.com/ann.gemelli
jo
das bild spricht wieder dafür, dass das wirklich maury (trevor?) auf den zweiten bild bei nicholas pantera ist.
die haarfarbe würde ja auch passen. und auf dem bild sieht er auch jünger aus als auf seinem facebookbiild.
was einzig noch interessant ist, ist das konzert, dass organisiert worden sein soll. aber eigentlich reichen die bisherigen fakten auch aus, um zu sehen, was das für nen typ ist mit dem kim da verkehrt.
Muß man die kennen, wer hat Zeit für Plasticbomb und RTL?
Und was hat vegan mit Oi zu tun? Sind Veganer nicht spieltechnisch völlig überlegen? Punk war außerdem schon immer feminist und queer wie hardcore black and white, was hat nazischeiss da zu suchen?
Kim Wonderland ist nicht naiv!
Sie outet sich gerade. Auf ihrem Facebook Account zeigt sie sich nicht geläutert. Rassistische, nationalistische RAC Scheiße darf dort stehen bleiben, während kritische Inhalte gelöscht werden. Daran sollten wir sie messen! Es würde mich wundern, wenn von ihr noch ein ehrliches Bekenntnis zum Antifaschismus kommt, nicht einmal ein Bedauern, beim Konzert in London gewesen sein. Auch ist davon auszugehen, dass ihr Freund sich nicht wieder auf die anarchistische, antifaschistische Seite schlagen wird. Der weitere gemeinsame Weg steht dann für sich...
Trotzdem hat sie immer noch die Chance sich eindeutig zu distanzieren und für eine richtige Stellungnahme ist es nicht zu spät. Da wartet auch das Plastic-Bomb drauf, weil auch die Interviepartnerin gerade rafft, wie einfach es Kim Wonderland mit Vitamin B gemacht wurde.... .
vorschlag
wie wäre es,wenn kim w. ihren antirassismus unter beweis stellt,in dem sie -unter dem ihr geliebten blitzlicht der bildzeitung-dem refugeecamp in berlin einen tag lang das essen bringt? das wär doch ein praktisches bekenntnis zum antifaschismus,von dem alle was haben...
das wäre nur ein beispiel für gnadenlosen opportunismus
mehr nicht
gut zu wissen, aber quelle?
ehrlich? sehr gut! hast du dazu irgendwelche genaueren infos? (link/quelle/irgendwas)?
bin auch SEHR gespannt auf compassion media, sie sich ja als antifaschistisches kollektiv definieren!
Naja
Naja. Roots of Compassion wollte ja schon "vor ein paar Tagen" ein weiteres Statement rausbringen, nach dem sie ja noch einige Fragen klären wollten.
Das war am 29.11. Inzwischen sind wir beim 12.12. und so lange braucht man nicht für ein zweites Statement.
Nuja
"Auf ihrem Facebook Account [...] Daran sollten wir sie messen!"
Tut mir Leid, was ist denn mit der sich so revolutionär gebenden "linksradikalen" Szene los? Leute werden jetzt daran "gemessen", wie sie sich auf Facebook verhalten? Das ist doch an internetverblödeter Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten. Merkt Ihr Euch noch?
Aber Leute, die auch nur einen Deut Wert auf Sicherheit legen, haben gar keine Facebook-Accounts.
Facebook raus aus allen Zusammenhängen!
Schön am Thema vorbei...
Ich würde mich nie auf Facebook anmelden, ist doch klar. Fakt ist aber , dass Kim Wonderland es nutzt. Dann ist es schon befremdlich, wenn kritische Nachfragen gelöcht werden, aber nationalistisches, "gegen Antifa und Linke" Gedankengut dort unkommentiert stehen bleiben darf. Entweder Free Speech oder aber und das wäre in diesem Fall ratasamer, ein klares Profil gegen Rechts!
Wenn Leute meinen sich öffentlich zu Wort zu melden, dann messe ich sie auch daran. Ich lehne es auch rigoros ab mit Massenmedien (nicht nur mit der Bild) Interviews zu führen. Wenn sich aber jemand dafür eintscheidet, muss er / sie sich an den Äußerungem messen lassen und sie sind eine Informationsquelle über diese Person- auch für uns. Facebook ebenfalls, wenn Vorwürfe adäquat nachgegangen wird, wie in diesem Fall, wo die Recherche später sehr eindeutig Ergebnisse gebracht hat und wir inzwischen wissen, was es für Kontakte sind und was es für ein Konzert war. ...
Es hat hier keine Relevanz, wie wir zu Facebook stehen, es sind nur die Sicherheitsaspekte, die gegen diese Seite sprechen , oder?
Selber :P
Berichtigung
Leider verschrieben, der Satz sollte heißen:
Es hat hier keine Relevanz, wie wir zu Facebook stehen, es sind n i c h t nur die Sicherheitsaspekte, die gegen diese Seite sprechen , oder?
Nix neues
Seit Beginn der Veröffentlichung durch indy wird auf ihrer Facebook-Seite fleissig gelöscht. Bevorzugt kritische Stimmen die nicht einmal aufs stänkern ausgerichtet sind. Die Frage nach dem Konzert setzte ihr seinerzeit sehr zu, denn diese Fragesteller hat sie gleich weggeblockt. Interessant wird der Umstand, weil sie offensichtlich rechtsgelagerte Kommentare, die ihr zur Verteidigung beipflichten -NICHT- gelöscht werden.
Ihr Statement zu den Löschungen: "Kritik bleibt stehen, Hetze, Lügen und Unterstellungen nicht." (Zitat 9.12. Ende)
Kim nimmt es mit der Wahrheit sehr genau. Wer's denn glauben mag. Märchenland Wonderland.
best friends ronja+kim
inzwischen vertröstet sie auch ihre freundin ronja (die das tolle interview für sie gemacht hat ) per mail über die neuen erkenntnisse hier. kann man in den kommentaren bei der plastic-bombsseite nachlesen.
mensch kim, nun gib endlich ein statement ab, wir wollen endlich wieder zum torten naschen kommen. ^^
kommentare von ronja
hier die kommentare von ronja:
genau so schlau wie alle Anderen auch. An mich werden die gleichen Infos raus gegeben, die man auch überall öffentlich lesen kann. Ich hab ihr gesagt, dass ich von dieser zwischenmenschlichen Kiste mehr als enttäuscht bin...und von dem, was inzwischen nach und nach ans Licht kam, eh. Mehr will ich nicht sagen.
++++
Nein, ich werde keine privaten Emails veröffentlichen (gehts noch?!)
Ich will zu der ganzen "wusste sie/hätte sie wissen sollen/können/müssen" Sache nur sagen, dass ich auch der Meinung bin dass es sich bei den Bands nicht um Grauzone-Bands handelt, wo man erst mal ewig im Web suchen muss um raus zu finden, wie die so drauf sind. Bei den meisten hätte ein Blick auf die Webseite gereicht, auch für Menschen, die sich sonst nicht sooo oft mit dem Thema Nazibands auseinander setzten.
Ob es nun reicht, den Freund zu fragen "ist das ne Oi- oder ne Naziband?" oder ob man sich lieber höchst persönlich schlau macht...tja, ich hätt wohl auch selbst geguckt.
Und ich hätt mich auch von nem Konzert, auf dem ich das Publikum angetroffen hätte, das wir auf den Videos bewundern durften, auch vom Acker gemacht...
Neues von Kim
Schon komisch, da lügt Kim im Plastic Bomb das blaue vom Himmel und reagiert auf neu aufgetauchte Vorwürfe und Fotobeweise einfach nicht mehr, das selbst ihre Freundin Ronja "von dieser zwischenmenschlichen Kiste mehr als enttäuscht" ist, deren Plattform sie ja gerne genutzt hat um sich von den Vorwürfen reinzuwaschen. Und das erste was man von ihr dann wieder findet sind Drohungen an einen fast blinden Antifaschisten, wie zb das hier bei Facebook:
Kim VeganWonderland Kalkowski: Sollte dieser Text stehen bleiben das wir bzw. ich Nazi bin muss ich mir ein Vorgehen überlegen. Das möchte ich Ungern, da ich denke Du meinst es gut und meinst vermeintlich gegen rechts zu kämpfen, aber da bist Du bei mir falsch. Daher spar dir solche öffentlichen Aussagen.
vor 2 Stunden via Handy ·
www.facebook.com/eddy.edge.9
Was willste machen? Einem fast blinden Engländer deinen Anwalt auf den Hals hetzen, oder schickst du gleich deinen Freund mit seinen Bulldog-Nazi-Ultras aus Lucca vorbei? Bevor Du dich noch weiter aus dem Fenster lehnst und Antifaschisten bedrohst, solltest Du doch lieber erstmal reinen Tisch machen und nicht darauf hoffen das die sache irgendwann schon vergessen wird.
Bildschirmausdruck
Ein Bildschirmausdruck ist immer von Vorteil. Soll sie ruhig Klagen, dann wird es Aktenkundig.
immer schön drohen.
hilft sicher. Nur weil es auf Deiner FB seite etwas ruhiger geworden ist. Vergessen ist aber gar nichts. Da wartet man Tage lang auf ein Statement, vielleicht auch mal eine klare Aussage von dem Fascho Freund, aber kommt nichts. Lügen und noch mehr Lügen, Zufälle über Zufälle und dann einfach die Schnauze halten. Für mich sind die Fascho Vorwürfe gegen Kim noch genauso aktuell wie zuvor. Vielleicht bist Du selbst "unpolitisch" aber der nette Herr mit den schönen Nationalfahnen, Lucca SH und Nessuna Resa OI Freunden ist sicher alles andere, aber nicht unpolitisch. An deiner Stelle würde ich mich mal zurück halten. In diesem Sinne: GOOD NIGHT WHITE PRIDE!
die vegane gesellschaft wirbt für kim
tja, die vegane gesellschaft wirbt aktuell auf ihrer facebookseite für einen event bei kim. als wäre nichts gewesen. die show muss weitergehen, wir sind eh alles lügner.
i believe..
Ich habe schon während dieser Sache schon gedacht, dass Kim da mehr oder weniger unbeschadet rauskommt.
Die meisten ihrer Kunden interessieren sich nicht für Politik oder sowas, ihre Gedanken kreisen sich ums Konsumieren "hauptsache vegan". Ich glaube sogar, selbst wenn Kim zugegeben hätte, dass sie ein Nazikonzert besucht (natürlich ganz ahnungslos) hat und ihr Freund solche flüchtigen Bekanntschaften pflegt (natürlich ist er uuuunpolitisch), es wäre vielen egal gewesen solange es schmeckt.
Stattdessen haben viele Kunden Kalle angegriffen.. von wegen Kim als Aushängeschild nehmen und dann in der Not einfach fallen lassen. Es ist schon ein wenig paradox, aber ich denke, Kim hat endlich begriffen, dass sie am besten ihren Mund hält.. lass mal Gras drüber wachsen : )
Ist mir aber auch egal, solange sie verstanden hat, dass sie nicht mehr in antifaschistischen Kreisen willkommen ist.
roots of ..
da der link hier bisher fehlt wens noch interessiert: http://www.compassionmedia.org/update-zu-den-vorwurfen-gegen-kim-kalkowski/
Hmmmmm
Hmmmm, is ja alles ziemlich aufregend... Nur ein paar Gedanken meinerseits: Im Falle von Frau Wonderland scheint mir die Sache wie folgt zu liegen. Kim ist eine ziemlich tüchtige Geschäftsfrau. Sie vertreibt Produkte, macht Catering. Alles Vegan, der Tiere, der Umwelt, der Zukunft des Planeten wegen. Is ne feine Sache und was das betrifft ist sie sicherlich aufrichtig und ehrlich. Sie schiebt ihren Veganismus sicherlich nicht vor um in eine Marktlücke vorzustoßen und Kohle zu machen.
Zu dem scheint Frau Wonderland, aus einer irgenwie Punkrock affinen, HC, Oi! mäßigen Ecke zu kommen. Mit Tattoos und Piercings und so weiter. Das mag auch ihr Veganertum beinflußt, vielleicht auch ausgelöst haben. Dementsprechend beliefert sie Szeneläden und Parties, weil da nun mal auf vegane Kost wert gelegt wird. soweit so gut.
Leider scheint der kritische Ansatz bei ihr nach der veganen Ernährung aufzuhören. Ihr Betrieb wirtschaftet genau wie fast alle anderen. Um ihre Produkte zu vermarkten rennt sie zu VOX und Bild (damit sie für mich persönlich schon verschissen). soweit so schlecht.
Da sie sich via Massenmedium zur öffentlichen Person gemacht hat, schauen ein paar Leute etwas genauer hinschauen. Und nun fällt ihr, ihr aktueller Freund auf die Füsse, dessen Skinhead werdegang in von Antifa Skin In Grau Braunzonen ecke geführt hat.
Nun weiß man nicht findet sie das auch alles gut oder is ihr das einfach nur egal. Sie ist vielleicht keine Nazisympathisantin , aber sie schläft mit einem. Ich bin sogar bereit ihr zu glauben, das auf dem Konzert die anderen Bands nicht kannte und die Umbesetzung von KK nicht mitbekommen hatte. Bei diesem ganzen Oi Kram blick ich auch schon lange nicht mehr durch. Deshalb geh ich einfach gar nicht hin. Aber bei Skrewdriver, kann man sich nicht rausreden, da wenn man auch nur ein klitzekleines bisschen in der Punkrockszene geschnuppert (Und Frau Wonderland kocht für Plastic BomB) dann weiß man um diese Band und ihren Status. Und wenn man da mit einem Fan posiert dann ist die Kacke auch mal am dampfen.
Frau Wonderland ist glaub ich einfach eine unglaublich unkritische, unreflektierte, dumme Nuss, der außer der lieben Tiere, ihrem Bankkonto, ihrer Liebesbeziehung mit einem Halbnazi, und ihrer Fresse in den Medien, alles Scheißegal ist.
lieber autor,
kannst du die aussage "Die Kritik an der kapitalistischen Verwertung von Tieren als Ware kann nur im Kontext der sozialen Frage gesehen werden. Wer Herrschaft und Ausbeutung des Menschen nicht als den zentralen Ausgangspunkt sieht, ist von antihumanistischen Positionen meist nicht weit entfernt und nimmt es scheinbar bei der Freundeswahl vielleicht manchmal nicht so ganz genau." ein wenig genauer erläutern? fänd ich schon spannend.