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Also ich hab schon laenger nicht mehr so einen schlecht recherchierten Artikel gesehen.
Das juengste Beweismaterial ist nunmehr 7 Jahre alt und wuerde vrmtl auch nicht mal mehr fuer strafrechtliche Verfolung relevant sein. Wieso also das Aufwaermen solch alter Geschichten?
Und da es keine Links zu den besagten Inhalten gibt, ist fraglich, ob die dargestellten Inhalte tatsaechlich so existieren. Und viel dringender: Der einzige Link zu der tatsaechlich existierenden Person, scheint der Vorname zu sein. Ein eher duerftiger Faden, an dem sich hoch gezogen wird.

..aus dem CCC. Keine Ausreden!

Nazis haben bei den Piraten genau so wenig zu suchen, wie im CCC: http://wiki.piratenpartei.de/Parteiprogramm#Gemeinsam_gegen_Rassismus und auch spontane Erklärung auf dem letzten Bundesparteitag: http://wiki.piratenpartei.de/Bundesparteitag_2012.1/Protokoll#Sonstige_A...

robert marquart ist kein Mitglied im CCC e.V. oder im CCCHH e.V.

hallo moderator, ich war zu daemlich und ich poste gleich nochmal

Nehmt ihr eigentlich irgendwas ernst? Ihr scheiß Nerds, euch sollte man die Hände zerschlagen!

Die Mail wurde dem CCC vorgehalten und es kam kein Dementi. Du nennst es trollen, ich nenne es katastrophale Medienarbeit. Aber warte nur ab, ihr kriegt schon sehr bald die Rechnung dafür.

am Schluss nochmal: es gibt keinen Mailaccount mail@hamburg.ccc.de. Das ist eine Mailingliste auf der ca 100 Leute subscribed sind. Wer euch auch immer mit mail@hamburg.ccc.de ne email geschickt hat hat euch getrollt. Euch kann man aber auch koeniglich trollen, weil ihr alles ernst nehmt.

Findest du das etwa lustig? Du lachst darüber, wenn jemand im Namen des CCC so eine Scheiße schreibt und damit den Club in Verruf bringt? Es ist einfach unfassbar!!!

Alter bitte hör auf so einen Mist zu posten, ich muss schon überall sagen "Ja, ich hatte mit dem CCC zu tun, aber ich bin kein Nazi und versorge auch keine Nazis mit Technik"...

"Erstmal disclaimer, alles meine Persoenliche Meinung, Dies ist kein Statement vom CCCHH oder vom Attraktor."

Jetzt ist es mir wurst, bin gerade ausgetreten. Klar, nicht jeder ist so wie du, aber wir haben eine nette Gruppe (keine Faschisten, jeder Technikbegeisterte ist willkommen) und brauchen eine Kooperation mit CCC nicht. Wobei der CCC sich gerade distanziert hat...

"Die Frage ist ob Robert ein Nazi ist oder nicht. Wir koennen sie fuer uns aufgrund unserer Erfahrung die wir mit Robert in den letzten Jahren gemacht haben verneinen. Ja, ihr seht das anders." UI! Du bist wirklich so ein ganz Schlauer oder? Wann wäre er denn ein Nazi? An Verbreitung von Nazi-Propaganda aktiv mitarbeiten reicht nicht? Schon mal überlegt ob er vielleicht ein Doppelleben geführt hat?

"Die Frage ist fuer uns nicht ob Robert ein Nazi war. Das ist wohl ziemlich sicher so. Allerdings hat er uns bei seinem Beitritt 2008 oder 2009 ueber seine Vergangenheit umfangreich informiert und uns gebeten ihn aufzunehmen. Er hat aber gleich Verstaendnis dafuer geaeussert wenn wir ihn nicht aufnehmen." Nein wie rücksichtsvoll... hat er vielleicht gesagt "Wenn bei euch der ein oder andere ist, der durch meine Gesinnungsgenossen ins Krankenhaus geprügelt wurde, dann müsst ihr mich nicht aufnehmen..." Und zu dem anderen: Na scheinar hat er euch eben NICHT umfangreich informiert und auch NICHT damit abgeschlossen. Aber du kämpfst mit Händen und Füssen um das nicht zugeben zu müssen?

"Auch wir sind der Meinung das Nazis garnicht gehen - aber wir sind im Gegensatz zu euch ueberzeugt das Robert kein Nazi mehr ist.  Deswegen haben wir den bei uns aufgenommen und deswegen verteidigen wir ihn jetzt auch." Ja, morgens fuhren böse Linke vor und zwangen den armen Robert, die Naziseite am Leben zu halten. Nein? Ach, dann WUSSTE er bestimmt nicht was da so geposted wird? Als Admin? Na klar... oder es war das Geld! Weil ein "guter Admin" es unheimlich schwer hat... Und Nazis gehen gar nicht? Wenn sie was tun? In Uniform bei euch erscheinen? Und wieviele von "euch" braucht ihr als Zeugen?

"Auch als es jetzt wieder um die Wiederwahl ging hat er mit dem Hinweis auf die gerade wieder aufkochende Vergangenheit angeboten nicht wieder zu kandidieren um Druck vom Verein zu nehmen. Er moechte nicht wegen seiner Vergangenheit den Attraktor in Gefahr bringen." Alles für euch gelle? Schon mal überlegt ob er WUSSTE das er damit mehr ins öffentliche Interesse rückt? Das er vielleicht nicht genug Zeit neben seinen vielseitigen Nazi Aktivitäten hatte?

"Auch moechte ich mit einem weiteren Irrtum eurerseits aufraeumen:
Der Chaos Computer Club ist nicht links. Er ist neutral.

Sicherlich gibt es viele Leute im CCC die Links sind. Und ehrlich gesagt, ich erkenne da zwar durchaus Konservative aber keine Rechten. Innerhalb des CCC zu sagen: "Der CCC ist links" ist bei uns einfach nicht konsensfaehig denn wir sind es nicht.

Wir sind unabhaengig, neutral - und das ist auch gut so. "

ANTIFASCHISMUS ist nicht LINKS, FASCHISMUS IST keine MEINUNG! Neutral ist NICHT das tolerieren von Nazis, das wäre passiv! Und das aktive VERTEIDIGEN von AKTIVEN Nazis ist einfach nur daneben!

"Bundestrojaner anyone here?" Haha... Schreib mal was wo ich sehe das du auch nur ansatzweise ein DENKENDER Mensch bist, dann kriegste die aktuelle Version :D

"Zu guter Letzt nochmal eine persoenliche Aussage das wir eure Ansage als Affront verstanden haben: Gebt ihr eure Mails auch mal Leuten die nicht aus der Antifa kommen zum gegenlesen? Ich fand den Ton eurer Mails belehrend und beleidigend. So muesst ihr auch ein stueck weit die Antworten sehen."

ICH BEZEICHNE MICH SELBSTVERSTÄNDLICH ALS ANTIFASCHIST, GEHÖRE ABER NICHT ZU IRGENDEINER ANTIFA UND DEIN TEXT MACHT MICH UNSAGBAR WÜTEND OB SOVIEL NAIVITÄT UND BLINDHEIT.

Wie gesagt, wir sind politisch neutral. Wir haben unsere Ziele, wir arbeiten an diesen Zielen, auch erfolgreich. Stehen oben.

Bitte erlaube jedem seinen persoenlichen Feldzug und seinen persoenlichen Gegner selbst auszusuchen.

Sich durch die ganzen Kommentare zu lesen, hat schon reichlich Kraft gekostet, für einen Kommentar reicht es aber noch.

Schon bemerkenswert, dass auf einer Seite, die sich selbst als Vorbild für Antifaschismus,Toleranz, Respekt, Völkerverständigung usw. betrachtet, der Großteil der Kommentare aus Beschimpfungen und gegenseitigen Vorwürfen besteht.

Ganze Gruppen werden hier über einen Kamm geschoren, mit einem Federstrich werden ungebildete Hacker, Nerds und sämtliche Attraktorgruppen zum Feindbild erklärt. Feindbilder sind wichtig, täuschen Sie doch über die eigenen Unzulänglichkeiten.

Was habt Ihr denn bisher gemacht, ausser Warnungen zu verschicken (auch andere könnten Pressemitteilungen lesen) und Stellungnahmen einzufordern mit einem lächerlichen Hinweis auf "bundesweite Presseberichterstattung"?

Hütet Euch vor der Antifa Freiburg - sie schicken Euch sonst eMails...

Einzig und allein die Nazis profitieren davon, dass Ihr "Verkopferten" hier darüber diskutiert, wer die besseren Gutmenschen sind, anstatt Eure Energie in sinnvollere Sachen zu stecken.

Los, das nächste Plenum/ die nächste Diskussionsrunde warten auf ein Thema, das von Euch totgequatscht werden kann.

Das Schlimme ist, ich halte mich für relativ aktiv im CCC und auch wenn ich die Diskussion mitbekommen habe, das Ausmass habe ich nicht mitbekommen. Die hier gepostete Meinung von ccchh empfinde ich als schlimm. Scheinbar wurde da massiv von R.M. gelogen. Darauf aufmerksam gemacht wurde runtergespielt und geleugnet und auch ein kleines bisschen scheinbar die Aufklärer runtergemacht... das ist ja wie in der Politik. Und ich fühle mich PERSÖNLICH verarscht/missbraucht, der CCC ist/war auch mein Club und das einige da so einen Scheiss abziehen geht gar nicht.

Wenn ich den Text richtig verstanden habe, dann ist er wiedergewählt worden. Aber die Frage ist ansonsten schon berechtigt.

Hallo Listen,

nach dem, was nun alles geschrieben und gesprochen wurde, ist für mich auch die Zeit gekommen, ein paar Worte zu den aktuellen Vorgängen in Hamburg, dem Attraktor, dem CCC, dem CCCHH, zu Robert und auch zu meiner Person selbst zu sagen.

Für die, die so noch gar nichts über mich gehört haben, mein Name ist Ole, ich bin 34 Jahre alt und arbeite als SystemAdministrator und Assistentin der Geschäftsleitung in der Hamburger Sternschanze. Ich bin seit ca. 10 Jahren im Umfeld des CCC Hamburg unterwegs und stehe seit einiger Zeit dem Attraktor e.V. mit Robert und Dirk in Hamburg vor. Mein Hauptbetätigungsfeld in der Hamburger Hackerszene ist das Trolling, wie man es heutzutage wohl nennt. Ich ärgere Menschen, Gruppen und Institutionen so lange, bis sie ihr wahres Gesicht zeigen.

Nun möchte ich beschreiben, wie ich Robert kennen lernte und wie sich das Zusammenleben und die Arbeit mit ihm entwickelten. Robert tauchte an einem Dienstag im Mexikoring auf, an dem ich nicht zugegen war. Er hatte ein langes Gespräch mit Dirk, was er so macht und woher er kommt. Dirk hat mich daraufhin angerufen und über Robert in Kenntnis gesetzt. Ihm war bewusst, dass ich sehr skeptisch in Bezug auf einen Naziaussteiger reagiere und dass Robert ein sehr scharfer Wind bevor stand, wenn wir erst einmal aufeinander treffen würden. Das wollte er verhindern und bat mich im Vorfeld schon darum, mir für Robert Zeit zu nehmen und ihn mir ganz genau anzusehen. So ein Verhalten hatte ich von Dirk in all den Jahren, die wir uns kennen und in denen er mir stets ein getreuer Freund und Vertrauter war nicht, erlebt, und habe seinem Wunsch entsprochen. Im Nachhinein muss ich ihm dafür dankbar sein, denn auch ich habe Robert als gradlinigen, vertrauenswürdigen, stets ehrlichen und dabei mehr als verlässlichen Menschen kennengelernt.

Ich musste erst selbst verstehen, wie dieses fast sofortige Vertrauen, das ich entwickelt habe, denn nun zusammenpassen soll mit der Vorstellung, dass er auf Nazidemos zugegen und administrativ in den brauen Sumpf verwickelt war. Auch ich konnte mir bis zu diesem Zeitpunkt nicht vorstellen, dass ein Mensch so einfach aus einer Szene ausschert und damit nichts mehr zu tun hat und haben will. Auch gab es verrückte Gedankengänge, ob sich die Unterwanderung der rechten Szene nicht mehr lohnte und „die“ ihn dann zu den schmierigen Hackern abkommandiert haben. Auch mit diesem Thema ging ich offen um. Ich habe ihn damit konfrontiert und ihn auch im Vorfeld bewusst aus gewissen Dingen herausgehalten und geködert. Nicht, dass ich mir anmaße, Hamburger Meister im Spitzel-Enttarnen zu sein, aber wenn da jemand kommt, der ordentlich gekleidet ist, 1001 Dinge im Gepäck hat, die man schon immer haben wollte und dann auch noch vom Lebenslauf rüber kommt, als ob er schon 10 Jahre undercover arbeiten würde, wird man doch mal genau hinsehen dürfen. Und wenn die einem so fähiges Personal schicken, dann werde ich am Tage der Enttarnung einen persönlichen Dankesbrief an die betreffende Behörde schicken. Und das ist mein voller Ernst.

Aber kommen wir zurück zu Robert, dem Nazi. Ich habe jetzt sehr oft auf den verschiedenen Mailinglisten gelesen, dass ein Ausstieg aus der Szene nur dann glaubwürdig wäre, wenn auch alles Wissen, die Strukturen und auch Angriffspunkte dem „Gegner“ mitgeteilt werden. Dem möchte ich widersprechen und noch weiter gehen. Ich hätte Robert nie mein Vertrauen geschenkt, wenn er angekommen wäre und mir die Codes, Colours und Struktur der rechten Szene auf die Nase gebunden hätte. Ich halte nichts von Verrat und noch viel weniger von Verrätern. Robert hat für meiner Meinung nach den einzigen Weg gewählt, glaubhaft mit seiner Vergangenheit zu brechen, indem er nicht das Lager wechselte und nun von der anderen Seite schießt, sondern mit dem Extremismus an sich gebrochen hat und einen neuen Weg gegangen ist. Seit ich ihn kenne, bemüht er sich um Freedom of Speech, Netzneutralität und Computersicherheit. Und das nicht mit Blick auf Politik oder Lager. Sondern aus Spaß am Gerät und aus dem Wunsch heraus, seinen Beitrag für ein Miteinander aller zu leisten. Robert steckt jede freie Minute in den Aufbau und Betrieb unsere Hacker- & Makerspaces und ist einer der größten Spender in unserem Verein. Er tut dieses aus dem Verlangen heraus, die Szene voran zu bringen und mehr Menschen den Zugang zu Technik und Wissen zu verschaffen. Denn er hat eingesehen, dass nur Wissen und Inspiration gegen Extremismus Wirkung zeigen. Egal aus welcher Richtung dieser Extremismus auch stammen mag. Aus diesen Gründen stelle ich mich vor Robert und mache mich für ihn gerade.
Robert hat 2008 seinen Rückzug aus der Szene angepackt und diesen auch vollzogen. Mir sind keine Fakten bekannt, die belegen das Robert nach diesem Kurswechsel noch finanziell, administrativ oder auch nur in einer beratende Stellung in der rechten Szene tätig war. Alles was ich von ihm und anderen erfahren konnte spricht eher für die Version von Robert.

Vor einiger Zeit kam nun „die Antifa“ auf den CCC zu und hat Fragen zu Robert gestellt. Und dies geschah in der Form, dass man eh etwas schreiben würde und dass es, wenn der CCC nicht kooperieren würde, auch nicht gut für die Hacker ausgehen könnte. Ich empfand das als eine Art der Erpressung, wollte mich aber nicht aus der Ruhe bringen lassen und suchte den Dialog. Wir haben uns also Menschen in unseren Reihen gesucht, die der Antifa nahe stehen und haben uns mit ihnen an einen Tisch gesetzt. Der Plan war, offen zu thematisieren wie der Stand ist. Wir hatten die Hoffnung, dass sich dadurch ein Vertrauen aufbauen würde und wir die Menschen kennenlernen, die da über Robert und auch über uns schreiben.

Aber das ging so gänzlich in die Hose, denn wenige Tage später tauchten einige Aussagen, die in den Gesprächen gefallen sind, zusammenhangslos in den euch wohl allen bekannten Artikeln bei indymedia, dem neuen Deutschland und der TAZ auf. Wir hatten alle Beteiligten gebeten, nichts davon zu veröffentlichen und das ganze als Vertrauen schaffende Maßnahme und Grundlage für einen Dialog zu sehen. Man lächelte uns an, sagte dem zu und spielte es dennoch den eigenen Freunden zu. Als dann noch die Wogen über die einschlägigen Mailinglisten brachen, Wahrheit, Vermutungen und Anschuldigungen sich im Rekordtempo vermischten und es Forderungen hagelte, die wir so nicht mittragen wollen, haben wir uns aus dieser Diskussion herausgehalten. Wir hatten, nach den Erfahrungen im Vorfeld, kein Interesse mehr gehabt weitere Informationen in dem guten Glauben preiszugeben nur, damit es uns dann wieder um die Ohren fliegt.

Wir haben also einen anderen Weg gesucht, das Gespräch wieder aufzunehmen. Wir haben Anhänger der antifaschistischen Bewegung, Frank Rieger und den betreffenden Reporter vom Spiegel eingeladen uns im Hackerspace zu besuchen, mit uns zu reden und sich selbst ein Bild zu machen, was für Menschen wir sind und was wir dort in der Hamburger City Nord so treiben. Niemand wollte dieses Angebot annehmen. Der Spiegel hat sich einfach nicht gemeldet, die Antifa meinte nur „was soll das denn bringen“ und Frank Rieger rief auch nie an. Dieser nutzte die gewonnene Zeit stattdessen, dieses ernst gemeinte Angebot des Kennenlernens und Redens als Hinterzimmerdiplomatie abzulehnen. Ich bin an dem Punkt angelangt, an dem ich nicht mehr glaube, dass es um Wahrheitsfindung oder ein Miteinander geht. Das Erlebte überzeugt mich, dass es ein Kampf ist, der um des Kämpfens Willen ausgefochten wird und dass auch Roberts Rücktritt nichts daran ändern wird. Ich habe die große Sorge, dass wenn Robert zurücktritt der Nächste kommen und sagen wird, dass er ja noch da ist und sicher die Geschicke noch immer aus dem Verborgenen lenkt. Auch, dass er uns Geld spendet wird ein Punkt sein, der vermutlich von irgendjemandem aufgegriffen wird.

Wir haben es in den letzten zwei Jahren vollbracht, den Attraktor von einem leeren Raum, in dem es nicht einmal Schraubendreher gab, in einen vitalen und durchaus vorzeigbaren Hacker- & Makerspace zu verwandeln. Wir konnten eine Community schaffen, die gemeinsam an einem Strang zieht und die sich gegenseitig unterstützt und ergänzt. Der Space ist nun an einem Punkt, wo Menschen es nicht erwarten können wieder bei uns zu sein und bei uns ihre Ideen und Projekte zu verwirklichen. Und es entstehen von Tag zu Tag mehr tolle Dinge dadurch. All dies hätten wir ohne Roberts mehr als tatkräftige Hilfe nicht vollbringen können.
Und das sind alles Gründe, warum ich und auch andere nicht bereit sind, diesen Menschen (und für viele auch Freund) fallen zu lassen.

Danke für die Geduld beim lesen und Grüsse aus Hamburg,

Ole

Chaos Computer Club e. V. distanziert sich vom Hamburger Verein „Attraktor e. V.“

2012-07-14 19:31:00, 46halbe

Nach dem Bekanntwerden von Vorwürfen gegen ein Vorstandsmitglied des „Attraktor“ wegen seines mutmaßlichen früheren Wirkens im rechtsradikalen Umfeld distanziert sich der Chaos Computer Club e. V. (CCC) von dem Verein.

Das vor wenigen Tagen ohne Gegenstimme wiedergewählte Vorstandsmitglied des „Attraktor“ soll jahrelang wichtige technische Dienstleistungen für die rechte Szene erbracht haben und hat sich bis heute nicht eindeutig von seiner rechtsradikalen Vergangenheit und seinem damaligen Umfeld distanziert. Die Diskussionen und Einzelgespräche der vergangenen Tage führten nicht zur Klärung von Widersprüchen. Auch der „Attraktor“ gab bisher keine Stellungnahme dazu ab.

Der CCC hat sich bereits vor Jahren mit einer Unvereinbarkeitserklärung [1] positioniert, in der „Ideen von Rassismus, Ausgrenzung und damit verbundener struktureller und körperlicher Gewalt“ eine eindeutige Absage erteilt wird. Zwar ist der umstrittene Vorstandsangehörige nicht mehr Mitglied im CCC, jedoch im „Attraktor“ sehr aktiv. In den vom „Attraktor“ angemieteten Räumen wiederum ist der CCC Hamburg e. V. sowie die Mitgliederverwaltung des CCC e. V. untergebracht. Das Büro des CCC wird nicht mehr im „Attraktor“ betrieben, eine weitere gemeinsame Nutzung der Räume wird beendet.

Der CCC setzt sich gegen rechtsradikale Gewalt ein und unterstützt den Kampf gegen rechtsextremes Gedankengut. Meinungsfreiheit hört dort auf, wo die körperliche Unversehrtheit und die Freiheit anderer endet. Wenn sich Rechtsradikale nicht von unseren Strukturen abgrenzen, grenzen wir uns konsequent von den Rechtsradikalen ab.

Links:

[1] Unvereinbarkeitserklärung

also ich kann nichts schlimmes am begriff "schlossknacker" finden und hatte beim lesen auch nicht das gefühl, dass das abwertend gemeint war.

aber mal was anderes: habt ihr keine probleme damit einen nazi und lügner zum vorstand zu wählen?