Liebig 14 Netz-Soli

Liebig

Im Rahmen der Soli-Aktionen haben wir in dieser Nacht auf 101 Internetseiten einen Text plaziert um auf die Räumung der Liebig 14 hinzuweisen und um klarzumachen das wir auf allen Ebenen kämpfen werden!

 

Das wird nicht die letzte Aktion sein!
Wir solidarisieren uns mit den (nun leider ehemaligen) Bewohner_innen und Unterstützer_innen der Liebig14 und allen anderen alternativen Wohnprojekten!

One Struggle, one Fight!

 

 

 

Im Anhang die bisher betroffenen Internetseiten:

http://blademastershop.de http://flohmarkt-domain.de/ http://kinkyhairstuff.de http://kiwi-wood-shop.de http://lokfanshop.de.dd11326.kasserver.com/LOK-Webshop http://massascar.com/shop http://mexdor.com/shop http://mrb-service.de/shop http://mydrinks24.de http://noobforce.net http://fahr.com/shop http://onlineshop.tuiflmania.at/ http://orientalpassionshop.com http://projektsinn.rednet.de http://rapidshirt.de/shop http://satcomp.de http://shop.almo-lichtdesign.de/shop http://shop.emelektro.de/shop http://shop.hiorgfunken.de http://shop.immoverlag.com http://shop.kamelfarm-allgaeu.de http://shop.nxt-roboter.de http://shop.partyware.ch http://shop.sg-systeme.de http://shop.urbanvelowear.com http://shop.weftart.de/big http://shortys-aqua-shop.de http://super-found-group.de http://typntextil.de http://www.aarn.at/shop http://www.abc-funktechnik.com http://www.adrians-kinderartikel.de http://www.agentur-heiden.de http://www.alte-meisterwerke.de/shop http://www.anomalie.name/onlineshop http://www.arundos.info http://321-erektion.de  http://www.auf-und-ins-glas.de/onlineshop http://www.bd-sm-moebel.de http://www.beautiful-horses-online.com http://www.beste-shop.de http://www.bikeit-shop.com http://www.buyshop.de http://www.cop-lights.de http://www.druckunddesign.com http://www.ems-bekleidung.eu http://www.ernstberger-edv.de/ols http://www.eu-media222.com/CarpeDiem/Shop http://www.frenzy-distortion.de/ http://www.hanssteinmeier.de/B http://www.heimatland-sachsen.de/shop http://www.hexe-svara.com/shop http://www.hochzeitsdeko.de/shop http://www.holfter.com/Shop http://www.holzkaiser24.de http://www.hotel-bergruh.de/shop http://www.isforb.info http://www.j-rap.de http://www.jk-modellbau.de http://www.juwelier-elze.de/shop http://www.kleia.de http://www.knopfzellen.de/shop http://www.krauss-tools.com/shop http://www.kruemelmucke.de/laden http://www.kulturkreis-rp.de/shop http://www.lexvansomeren.de/shop http://www.luxushaar.de http://www.manufaktur-tarasp.ch/onlineshop http://www.maschenschmiede.de/shop http://www.medosept.com/shop http://www.mini-helis.ch http://www.movie-express.de/shop http://www.napoleao.de/shop http://www.norddeutscher-werkstatt-service.de http://www.olivinum.com http://www.optik-stodiek.de/shop http://www.personalvisagist.de http://www.preiswerte-heizung.info/shop2009 http://www.pv-shop.eu http://www.quad-palace.de http://www.r-mt.de/rmt_shop http://www.rc-modell-shop.de http://www.schnitzel-service-sonneberg.de http://www.sexybrasil.de http://www.shirtsforyou.eu http://www.shop.falconartstyle.com http://www.sicarius.eu/onlineshop http://www.sonding.de/portale-shop http://www.sos-pc.sicily.ch/shop http://www.suesswarentempel.de/shop http://www.tatjanas-hexenkessel.de/shop2 http://www.tiffys-tasche.de/onlineshop http://www.timedecoration.de http://www.us-army-store.eu http://www.weltreisen-shop.de http://www.wozi-shop.de http://www.wvr-shop.de http://www.zauberkoenig-muenchen.de/shop http://www.zeisig.eu http://www.zuckerschloss.com/shop http://xyxray.de

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kommunikationsguerilla! weiter so!

Solidaritätsaktionen schön und gut! Aber was ich jetzt nicht ganz verstehe, ist dass nun von wildfremden Menschen die Web-Seiten gehackt werden um eine sehr fragwürdige Solidaritätskundgebung zu veranstalten. Menschen, die 1000de Kilometer von Liebig 14 entfernt sind und absolut gar nichts damit zu tun haben - weil nicht mal Deutsche - verlieren ihre Existenzgrundlage weil webdomains gehackt und missbraucht werden. Ist das Sinn und Zweck einer Solidaritätsaktion??? Sorry, aber - vor den Trümmern meiner jahrelangen Arbeit stehend - kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen! Ich bin im Augenblick den Tränen nahe und weiß absolut nicht, was ich jetzt hier dafür kann und warum ich für so eine Schei**-Aktion bezahlen muss. Auch meine Domain ist durch diese Aktion betroffen.Meine Familie und ich wissen momentan nicht, was wir machen sollen. Jahrelang Tag- und Nacht daran gearbeitet und dann wegen so einer Aktion zerstört! Ein Defacement dieser Art kann doch nicht wirklich gewollt sein! Solidarität ja - aber muss ich dafür Menschen bestrafen, die eh solidarisch gewesen wären??? Ich bin total verzweifelt ....

Ich halte dieses Posting für einen Fake.

 

Die Widerherstellung so einer Datenbank kostet nicht mehr als 100 Euro, ist also nicht so ein Drama. Wenn hier wirklich eine betroffende Person schreiben würde, wären aber die Emotionen verständlich. Dagegen spricht jedoch das Datenbank-Backups gewöhnlich immer gemacht werden und die Homepage mit fast nur einen Mausklick wieder in alter Pracht online ist. Ansonsten reicht ein einfaches Fax an die homepageanbietende Firma. 

 

Trotzdem wissen dann alle, dass da noch eine Lücke besteht. Dafür die 100 Euro, um diese mit Hilfe einer Computerfachkraft zu schliessen.

Nein, leider kein Fake .... glaub mir, ich wäre glücklich wenn es so wäre! Das letzte Backup ist mehrere Monate alt und wir hatten gerade Montag erst die ganzen Umbauarbeiten und Neuorganisationen abgeschlossen. Jetzt ist alles weg und ich weiß wirklich keinen Rat mehr! Unser Hoster meinte am Telefon, dass er uns da auch nicht weiter helfen kann ....

Faschismus??? Ich bin lediglich eine junge Frau, die versucht irgendwie ihre Rechnungen zu bezahlen, ihr Kind ordentlich groß zu bekommen und dabei anständig zu bleiben. Und im Augenblick frage ich mich wirklich wie und wofür ich soetwas verdient habe! Ich habe doch niemandem etwas getan!

weil du dich schön brav eingliederst in unsere kapitalistischen gesellschaft. du lässt mehr oder weniger offensichtlich andere für dich arbeiten und übst damit eine macht aus die nicht hinnehmbar ist! du hältst anderen den mehrwert ihrer arbeit vor und bereicherst dich mehr oder weniger daran und bist damit aktiv verantwortlich für die zustände auf der welt die wir zum kotzen finden!

Wie bitte? Das verstehe ich jetzt nicht ganz ... Weil ich jeden Tag darum kämpfe irgendwie durch zu kommen und mich jetzt frage warum ich von Leuten die ich überhaupt gar nicht kenne und denen ich ganz bestimmt niemals irgendwas getan habe, gestraft werde, bin ich ein schlechter Mensch und schuld daran, dass ihr die Welt zum Kotzen findet? Wenn ich andere für mich arbeiten lassen würde, dann hätte ich jetzt warscheinlich gar kein Problem sondern würde das Desaster, dass grad vor mir liegt einfach an andere abschieben - tu bzw. kann ich aber nicht. Vor allem aber: Was heißt hier ich werfe irgendwem den Mehrwert seiner Arbeit vor und bereicher mich daran??? Ich will blos irgendwie eine Antwort darauf finden warum man mir das hier antut und wie ich damit umgehen soll. Wenn ich jemandem schade, dann darf ich mich nicht beklagen, wenn ich etwas retour bekomme. Aber wenn ein Schlag aus dem Nichts kommt - und man nicht einmal weiß warum eigentlich, dann ist es doch legitim nachzufragen und zu hoffen, dass dann wenigstens ein "Sorry" oder ein Lösungsvorschlag kommt - Oder???

nein, du wirfst niemand den mehrwert vor. ich sagte, du behältst ihn den arbeitern direkt oder indirekt vor.

versperr deine ohren nicht davor wenn du den sinn der aktion wirklich begreifen willst!

ich kann deine wut verstehen, aber das macht es nicht unwahrer dass du dich aktiv an einem ausbeuterischen system beteiligst.

stell dir folgende fragen: wer hat die produkte hergestellt die du verkaufst, wer war für die rohstoffallokation verantwortlich, wer für den transport, wer für den versand?das sind alles menschen die du nicht kennst und dich auch nicht darum scheerst wieviel sie ausgebeutet werden.

das sind alles menschen die gearbeitet haben, damit du das produkt einkaufen und mit profit verkaufen kannst. ich meine nicht ein e unsumme von geld mit profit, aber fakt ist, dass du dir von dieser langen wertschöpfungskette einen teil abzweigst, den mehrwert den verschiedene menschen anderen vorenthalten.

ich hab nichts persönlich gegen dich, glaube dir auch, dass du meinst nur gutes zu tun, ich habe aber gegen das faule unmenschliche system etwas und werde auch weiterhin alle angreifen die sich aktiv, so wie du, an dem mechanosmus beteiligen!

Siehst du psygnom jetzt versteh ich wovon du sprichst und trotzdem bin ich in meiner Annahme bestätigt! Du sprichst von einer langen Wertschöpfungskette, von Ausbeutung und Menschen, die die Vorarbeit für meine Produkte leisten .... Genau das bestätigt mir, wie sinnlos und ungezielt diese Aktion war und das ihr überhaupt gar keine Ahnung habt, wen ihr da alles abgestraft habt! Denn um deine Frage zu beantworten: In meinem Fall BIN ich sowohl der Anfang als auch das Ende dieser Kette. Ich produziere meine Produkte (Naturgüter) selbst und verkaufe sie an die Endverbraucher. Das einzige, dass du mir jetzt vorwerfen könntest, ist das ich das was ich mit meinen eigenen Händen aus der Erde und der Natur erarbeite anderen Menschen gegen Geld zur Verfügung stelle. Es gibt also keinen Menschen vor mir, dem ich irgendetwas nehme ....

Fakt ist aber, dass durch diese Aktion nun mein Geschäft steht, meine Ware (teilweise) vergammelt und mir eigentlich ja nun der "mehrwert" meiner Arbeit von eurer Seite her vorenthalten wird. Wie kannst du also mir etwas vorwerfen, was gar nicht zutrifft, selbst aber genau dies tun? 

Auch wenn ich wahnsinnig wütend, verzweifelt und bestürzt bin über diese ganze - für mich doch sehr unfaßbare - Sache, versuche ich immer noch irgendwo den Hintergedanken und den Sinn in der Aktion zu finden. Was sollte damit nachhaltig erreicht werden?

Alles klar! Das ist damit wohl geklärt. Ich hab noch überlegt, ob ich dazuschreiben solle "außer du machst natürlich alles selber", aber ich entschied mich dagegen, da dies sehr unwahrscheinlich ist.

Ich gebe dir nach dieser erkenntnis vollkommen recht. idioten die deine homepage ausgewählt haben! erst schauen, dann hacken!

Fettes sorry von meiner Seite für die deppen.

Ich rufe die Hacker auf die Aktion auf deiner Homepage rückgängig zu machen.

Dafür musst du aber endlich sagen welche der 100 Homepages deine ist. würd mich persönlich auch interessieren, da ich versuche bewusst nur bei leuten wie dir einzukaufen!

Der Sinn der Aktion ist unabhängig von dem Inhalt deine homepage, es soll auf die schweinerei in berlin aufmerksam gemacht werden. ich denke das wurde auch so erreicht, jedoch finde ich den schaden nicht angebracht der für diese Sache in kauf genommen wurde.

wie wäre es denn, wenn du den hackern anbietest, dass sie alles wieder rückgängig machen und du in irgendeiner weise auf die liebigstr. 14 auf deiner homepage aufmerksam machst?

Das was "psygnom" schreibt, ist zwar bitter und ist leider etwas plakativ-ideologisch formuliert, jedoch trifft das zu. Jeder und jede sollte sich einmal mit der sogenannten "Erbschuld" beschäftigen.

 

Ich habe gerade nicht die Kraft das genau zu erklären und Wikipedia hat dieses Lemma nicht bzw. verweisst auf ein anderes.

@Psygnom + Bialke:

Sonst gehts euch aber noch gut?

Meint ihr etwas ihr seit weniger dafür verantwortlich die ZUstände aufrecht zu erhalten?

JEder scheiß arbeiter ist mitverantwortlich allein dadurch, dass er jeden Tag zur Arbeit geht.

Wenn ich das aber als rechtfertigung für meine Aktionen heranziehen, dann bleibt mir leider ncihts anderes übrig, als Amok zu laufen und alle MEnschen umzubringen, weil sie ja alle mitschuld sind.

Die Ausbeutungsverhältnisse im Kapitalismus sind sozial konstruiert und wirken gerade deshalb so gut, weil sie nciht bewusst sind. Schonmal was vom Fetisch gehört?

Daraus kann man niemandem einen Strick drehen.

Dieses abgefeiere von so einer sinnlosen Aktion ist einfach nur zum Kotzen.

 

Wenn ihr wenigstens so argumentieren würdet, dass man einen Internetshop, mit dem man sein Geld verdient gegen soetwas versichern sollte und es deshalb eh nur die Konten der Versicherungsunternehmen trifft, hätte ich kein Problem damit. Aber das was ihr hier betreibt ist widerlich.

der ausgebeutete arbeiter soll also schuld sein dass er ausgebeutet wird? du kannst immer argumentieren dass die genauso das system stabilisieren. aber was ist denn das für ein hinkender vergleich? die einen beuten lohnarbeit aus, die anderen lassen sich ausbeuten...natürlich sind arbeiter nicht davon ausgenommen die missstände begreifen zu müssen, aber sie anzugreifen, dafür fehlt jegliche rechtfertigung, da sie opfer und nicht täter, wie die ausbeuter, sind.

du hast denn sinn der aktion ja selber geschrieben, die verhältnise funktionieren, weil sie nicht bewusst sind, ergo, man muss sie den leuten bewusst machen. iat betroffen von der aktion, kommt hierher und wir erklären ihr, also schaffen bewusstsein...

der letzte satz zeigt aber leider, dass du nichts verstanden hast. es geht uns nicht darum irgendwelche großen konzerne/Versicherungen zu schädigen die eh zu viel haben. Die Missstände im Kapitalismus sind struktureller natur, insofern ist es wurst wo man anfängt bewusstsein zu schaffen.

Zuersteinmal, ist es quatsch zu behaupten, es gäbe keine Arbeiter mehr. Ob man arbeiter ist oder nicht definiert sich dadurch, dass man seine Arbeitskraft verkaufen muss. Daher ist jeder der in Lohnarbeit ist arbeiter. Ob das jetzt dienstleistungen sind oder man in einer FAbrik arbeitet mach dabei keinen Untershied. Zu bahupten es gäbe in EUropa keine Arbeiter sondern nur noch Bürger ist quatsch.

Und meinst du "der Kapitalist" ist selber schuld daran, dass er kapitalist ist oder das es den Kapitalismus gibt? Es geht mir üvberhaupt nciht um schuldzuweisungen. Weder der Arbeiter noch der Kapitalist sind "Schuld" daran, dass es den Kapitalismus gibt. Sie sind beide gleichermaßen den Sachzwängen unterworfen. Die Kapitalisten als die ganz schlimmen im Kapitalismus anzuprangern ist der RUf nach einem Kapitalismus mit menschlischem Anlitz. "Die Ausbeuter" sind genausowenig Täter wie es die Ausgebeuteten sind. Ausbeutung hört nciht auf, wenn dein Lohn hoch genug ist damit du dich über Wasser halten kannst. Ausbeutung ist vielmehr ein Wesensmerkmal der Lohnarbeit. Du wirst mit einer "Anständigen Bezahlung" genauso ausgebeutet wie mit einem Lohn von 2 Dollar am Tag, einfach weil die Lohnarbeit die einzige Quelle des Mehrwerts ist. Auch mit einem hohen Lohn musst du mehr Wert schaffen als zur Reproduktion deiner Arbeitskraft notwendig ist. Darin liegt die Ausbeutung und nciht in irgendwelchen Zuständen die als besonders ungerecht wahrgenommen werden.

Und der Kapitalist hat genausowenig eine wirkliche Wahl wie es der Arbeiter hat. Wenn er nicht ständig nach dem höchsten Profit schaut geht er selber unter. Du kannst immer sagen, dass er das ja auch viel sozialer machen kann, aber genauso kannst du sagen, dass ja auch die Arbeiter nicht für so einen schlimmen finger arbeiten sollen.

Wenn hier jetzt MEnschen geschadet wird, die zufälligerweise "Kapitalisten" sind, ist das moralisch keinen Deut besser als Arbeitern zu schaden. Auch kapitalisten sind MEnschen. Und gerade bei denen, die hier getroffen wurden sind es MEnschen um deren wirtschaftliche Situation es oftmals kaum besser steht als um die eines Arbeiters. Hier wurden Leute in eine beschissene Situation gebracht, denen es auch vorher schon nciht gut ging. Wenn das eure Vorstellung von emanzipatorischer Politik ist, dann weiß ich ja wer schon die Pläne für die Arbeitslager in der Tasche hat in denen man lernen soll wie toll alles ist.

Und das schöne an der Aktion war ja eben, dass sie KEIN bewusstsein geschaffen hat. Wenn jetzt EINE der GEschädigten hier aufkreuzt und sich sicherlich von euch total belehren lässt, dann ist das ein kaum nennenswerter Erfolg.

 

Das mit den Versicherungen habe ich so geschrieben, nicht weil ich denken, dass die "großen" es mehr verdienst haben, sondern weil ich denke, dass es denen eh ncihts ausmacht, sprich  man nicht wirklich schaden anrichtet.

Sicherlich trifft das was ich jetz hier geschrieben ahb auf einige der Seiten nicht zu. Es waren ja auch einige Größere Seiten dabei, bei denen der wirtschaftliche Schaden in der Jahresbilanz wahrscheinlch nichmal auffällt. Da kann man argumentieren, dass es unter Umständen einige auf das Thema aufmerksam gemacht hat ohne groß jemandem geschadte zu haben.

Aber die WIllkür mit der die SEiten offensichtlich ausgewählt wurden zeig eindruckvoll, dass es den Leuten egal ist, ob sie dabei Schaden anrichten, der für den ein oder anderen unter Umständen tatsächlich gravierende Folgen haben kann.

Sag mal, hältst du mich für bescheuert oder was mir hier zu erklären was ausbeutung heißt?

wenn ich dem kapitaliste die Hauptverantwortung zuschreibe ist es wegen der ausbeuterischen Produktionsweise, und nicht weil er seinen arbeitern einen niedrigen lohn gibt. dass du mir die worte so im mund herumdrehst, ich würde kapitalismus mit menschlichem Antliz befürworten ist mir unverständlich. ich habe von der macht und der produktionsweise gesprochen und nichts von "gerechtem lohn" gesagt. es gibt keinen gerechten lohn, kein mensch hat das recht über andere zu bestimmen, schon garnicht ihn auszubeuten!

und nein, man ist nicht wirklich den sachzwängen unterworfen, das ist eine billige scheißausrede von bürgerlichen systemstabilisierern! es gibt genügend beispiele die wiederlegen, dass man profitmaximierend arbeiten MUSS als unternehmer. jeder mensch ist selbst verantworlich für sein handeln, wenn du das dem menschen absprichst, kannst du es logischerweise auch hinnehmen, dass der mensch von anderen menschen beherrscht wird!

und deine wirre schlussfolgerung mit arbeiter=kapitalist von der schuldfrage her wird auch nicht wahrer wenn du sie nocheinmal postest. der eine ist der ausbeuter, der andere der ausgebeutete, so einfach ist das. hat auch nichts mit besitz zu tun. ein kleinkapitalist am existenzminimum hadelt inakzeptabel, einer in einer guten anstellung aber nicht. nicht immer die armen sind die guten!

das beispiel mit den versicherungen zeigt wie wiedersprüchlich deine argumentation ist! wenn es bei großen nicht schlimm ist, warum ist es denn bei den kleinen dann so verwerflich? das ist nicht konzequent zu ende gedacht! wir kennen unternehmen schlichweg das "Eigentum" ab welches aus dem kapitalistischen Produktionsprozess erworben wurde. das ist ganz einfach die konzequenz aus zu ende gedachter kapitalismuskritik!

Ich halte grundsätzlich niemand für bescheuert, aber ich hatte das Gefühl, dass unsere Ansichten darüber auseinander gehen. Vielleicht habe ich da aber auch deine und Bialkes Argumentation in einen Topf geworfen, der ja meinte, dass es keine Arbeiter mehr in Mitteleuropa gibt, sondern nur noch in Afrika (so grob).

Zu der Argumentation bezüglich den Versicherungen: Ich hatte eigentlich schon ein paar mal erwähnt, dass ich es bei "großen" nicht so schlimm finde, weil es denen nicht wirklich schadet. Es besteht nciht die GEfahr, dass daurch solche Aktionen bei denen jemand schauen muss wie er den näxten Monat überlebt, seine MIete bezahlt bekommt etc.. Bei den "kleinen" kann sowas schon mal schneller passieren und dsa einfach zu ignorieren ist finde ich ziemlich arrogant um nciht zu sagen MEnschenverachtend. Ich wollte damit keinesfalls irgendeine Eigentums-Logik verteidigen. Worum es mir geht, ist das solche Aktionen direkte Folgen für die betroffenen Menschen haben können und das sollte man vorher berücksichtigen. Egal ob es moralisch ansonsten zu rechtfertigen ist. Und auf die Gefahr hin das ich mcih wiederhole: Dadurch das die Angegriffenen Shops hier dermaßen willkürlich ausgewählt wurden muss ich davon ausgehen, dass es denen die das gemacht waren scheißegal war ob sie damit einen Menschen in eine wirklich beschissene Lage bringen können. Zudem, wenn es den Leuten wirklich nur um das Bewusstsein ginge, dann könnten sie ein, zwei Tage später auch von sich aus die Passwörter zurückgeben. Soclhen Super-hackern ist es doch bestimmt möglich Mails zu schreiben ohne zurückverfolgt werden zu können. Damit hätten sie gezeigt, dass das ganze durchdacht ist. So ist es nur ein blinder rundumschlag ohne Rücksicht auf Kolateralschäden.

 

Btw: Deine Aussagen werden auch nciht wahrer, wenn du sie nochmal postest. Das der eine der Ausbeuter ist und der andere der Ausgebeutete das bestreite ich ja garnicht. Ich würde aber behaupten, dass du von beiden nicht erwarten kannst das sie das durchschauen. Für beide ist das was sie da machen das normalste auf der Welt und schlimmr noch es erscheint ihnen so als würde es garnicht anders gehen.

Natürlich sind "Sachzwänge" nicht der Freifahrtschein für jede ekelhafte Geschäftspraxis. Nicht alles lässt sich auf Sachzwänge zurückführen. Das zu Grunde liegende Schema aber schon. Der Kapitalist muss Loharbeiter ausbeuten, sonst hat er keinen Gewinn und geht selber unter. Wie groß im einzelnen dieser Gewinn sein muss, darüber kann man natürlich streiten. Das hängt damit zusammen wie sehr man die Sachzwänge abfeiert. DASS es aber einen Gewinn geben muss, dass ist Sachzwang. Und darüber hinaus über den Fetisch als Normal vermittelt.

Und so interessant ich die Diskussion hier finde, will ich doch nochmal betonen, dass meine Einschätzung der Aktion für mich nichts mit irgend einer Schuldfrage am Kapitalismus zu tun hat. Den Grund warum ich die Aktion nicht gut finde habe ich oben beschrieben. Neben der Diskussion um den Kpitalismus sollte man nciht vergessen dass es dabei immernoch um Menschen geht.

Nein es ist eben nicht das normalste auf der welt für den arbeiter! ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich stand schon mit der "unterschicht" am Fließband und auf der Baustelle. Die wissen ganz genau dass was schief läuft und wissen auch genau wer daran schuld ist. die miozen in einem fort über die chefs und die kreditgeber. Deine Aussage trifft nur auf die kapitalisten zu!

Du nennst es menschenverachtend leuten das bequeme kapitalistenleben zu nehmen, ich nenn es konzequent, denn alles was du aus kapitalistischer wirtschaftsweise erworben hast, hast du gestohlen (ja ich weis des zitat geht anders). ich meinte bequem, da 99% ein bequemeres Leben führen als die baurbeiter mit denen ich beim Abbruch gearbeitet hab, für €6,20 netto!

ich kann dein mitleid für den kleinen mann ja verstehen, aber kapitalist bleibt kapitalist! und nazi bleibt nazi und bulle bleibt bulle.

das mit dem profit ist volkswirtschaftlich gesehen einfach falsch. aufgrund der konkurrenz auf dem markt schwindet seine konkurrenzfähigkeit durch jeden euro den er aus der firma rauszieht!

mir passt deine resignative argumentation mit den sachzwängen nicht. wie soll sich deiner meinung nach dann irgendwann mal was ändern in puncto kapitalismus? wenn ich so denken würde wie du, wäre der kapitalismus für mich eine sackgasse...

"Die wissen ganz genau dass was schief läuft und wissen auch genau wer daran schuld ist. die miozen in einem fort über die chefs und die kreditgeber. Deine Aussage trifft nur auf die kapitalisten zu!"

Nun, die Tatsache, dass da über die Chefs und Kreditgeber gemotzt wird halte ich ncoh nicht für einen BEweis dafür, dass sie wissen, dass da was schief läuft. Das heißt ncoh lange nciht, dass sie das Prinzip Lohnarbeit verstanden haben. Meiner Erfahrung nach wird zwar immer gerne gegen den Chef gemotzt, allerdings stellt kaum jemand ernsthaft Lohnarbeit in Frage. Es ist mehr die spezifische Form der Lohnarbeit die sie nervt. Blöde Arbeitsbedingungen, kaum Pausen, schlechte Ausstattung, Drangsalierungen vom Chef usw. Aber selbst wenn man wenig Arbeitszeit, nen netten Chef, super Ausstattung und ein total tolles Arbeitsklima hat, bleibt Loharbeit ausbeutung. Und ich würde sogar sagen, dass diese Ausbeutung nciht mal ein Diebstahl ist. DEr Arbeiter verkauft seine Arbeitskraft und bekommt als Gegenwert das, was zur Reproduktion seiner Arbeitskraft notwendig ist. Mit dieser Arbeitskraft stellt er aber mehr her, als zur reproduktion seiner Arbeitskraft(damit meine ich die Fähigkeit Arbeit verrichten zu können und was dazu nötig ist, also Ernährung, KLeider, Schlaf, Bildung der Kinder etc.) benötigt wird. Und daher komtm der ganze Gewinn in Unternehmen. Durch den Unterschied im Wert der Arbeitskraft und dem was zur Reproduktion der Arbeitskraft notwendig ist. Da aber der Arbeiter nur seine Arbeitskraft verkauft, bekommt er auch nur das was zur Reproduktion der Arbeitskraft notwendig ist. Was darüber hinaus noch an "Gewinnbringender" GEschäftspraxis betrieben wird, das kann man unter Umständen als Diebstahl bezeichnen. Aber den Grundlegenden "Wertschöpfungsprozess", kann man innerhalb der EIgentumslogik durchaus ohne Diebstahl erklären (Und Diebstahl kann es ja auch nur innerhalb der Eigentumslogik geben). Die Kritik muss deswegen schon auf einer früheren Ebene, nämlich der des Eigentums ansetzen. Wenn ich nur kritisiere, dass das Ergebnis der Eigentumslogik ungerecht ist, dann habe ich damit die Eigentumslogik selber ncoh nciht in Frage gestellt.

Naja, und das Unternhemen pleiten gehen, wenn sie keinen Gewinn machen, darüber brauchen wir nciht zu diskutieren. Es ging mir hier nciht um den Unternehmer und was er sich persönlich als "Lohn" aus der Firma zieht, sondern um das Unternehmen selbst. Und selbstverständlich würde ich auch nciht behaupten, dass ein Unternhemer das Geld das er sich aus der Firma zieht in jedem Fall "verdient" hat. Der dekadente Lebensstil der meisten Unternehmer ist absolut unnötig.

Daraus ergibt sich für mich aber nicht, dass der Kapitalismus oder die Kapitalismuskritik eine Sackgasse ist. Wenn ich als Maßstab eine Welt nehme, in der nach den Bedürfnissen der Menschen gewirtschaftet wird, sprich diese nicht nur "zufällig" als Abfallprodukt der Unternehmerischen Tätigkeit befriedigt werden, dann ist es eindeutig, dass man das mit Eigentumslogik und Loharbeit nie wird erreichen können. Es geht also für mich persönlich darum, den Kapitalismus als aolchen in Frage zu stellen.

Allerdings darf man auf dem WEg in eine bessere Gesellschaft nicht die Grundsätze verraten, die man eigentlich hochhält. Und ich finde mit der Aktion hier zum Beispiel wurde das getan. Ganz unabhängig davon, ob die BEtrieber aller dieser Seiten nun ein bequemes Leben haben so wie du es definierst, haben sich die Leute die die Aktion gemacht ahben darum einen Dreck geschert. Ihnen war es egal, ob sie damit Menschen, die gerade bei kleineren Online-Shops, unter Umständen in einer ähnlich beschissenen Lage stecken wie ein Bauarbeiter, das Leben zur Hölle machen können. SO wie sie das hier präsentiert haben und so wie man davon ausgehen kann, wie sie vorgegangen sind (einen Exploit suchen und dann alle Seiten bei denen das Funktioniert übernehmen), haben sie einfach mal unter den Tisch fallen lassen, dass dahinter Menschen stecken, für die diese Seiten unter Umständen ihre Einzige Einnahmequelle darstellt. Das ist für mich eindeutig eine Abkehr vom Humanismus und deshalb empfinde ich diese Aktion eben auch als Menschenverachtend. Wenn mein Ziel ist, für Alle Menschen ein angenehmes Leben frei von Zwang und Herrschaft zu ermöglichen, dann ist es einfach wiederlich Menschen ohne das dazu die Notwendigkeit besteht in so eine Situation zu bringen.

Ich habe ncihts dagegen Seiten zu defacen. Wenn man sich vorher über die Hintergründe der Betreiber informiert. Wenn man davon ausgehen kann, dass es die Menschen nicht wirklich in Schwierigkeiten bringt, etwas weil sie versichert sind oder sowieso genug Geld haben, dann ist das eine Sehr gelungene Aktion.

 

PS: Ich mache einen UNterschied zwischen Kapitalisten und Nazis.

Schreib doch bitte, was Dein konkretes Problem ist!

 

Wenn Du den Provider angerufen hast, dann hast Du also wieder Zugriff auf die Homepage (falls dieser jemals weg gewesen sein sollte). Da Du ein Backup hast, schreibst Du ja, kannst Du den Shop auch wieder neu aufsetzen oder jemanden für wenig Geld (50 Euro) bezahlen, dies für Dich zu tun.

 

Mal so nebenbei: Ich gehe nicht davon aus, dass bei der Aktion die Datenbank gelöscht wurde. Vielmehr dürfte nur eine einzelne Seite verlinkt worden sein.

 

Aber nochmal zurück zu dem angeblichen Problem. Nachdem der Shop wieder steht, Du aber keinen Backup der Inhalte hast, musst Du die Inhalte wieder reinstellen. Das dauert auch nicht lange, denn Du musst ja wissen, was Du verkaufst.

 

Brauchst Du trotzdem Hilfe, dann hinterlass doch bitte an dieser Stelle den Link zu Deiner Homepage und Deine E-Mailadresse. Es werden Dir bestimmt Menschen helfen. Doch bevor Deine Ergänzung nicht verifiziert ist, ist sie hier nur ein Fake und kann nur teilweise ernstgenommen werden.

 

Mich interessiert auch, wie Du zu diesem Artikel gefunden hast.

Also mein Problem ist, dass ich selbst nicht all zu viel Ahnung von der Programmiererei und dem Hintergrundkram habe. Die Seite hat mir ein Freund eingerichtet und mir dann einfach nur erklärt wie ich die Sachen verwende. Er hat auch vor einigen Monaten das Backup gemacht. Er kann aber seit heute mit meinen Zugangsdaten nicht mehr auf den Server zugreifen. Ich habe bereits mit dem Anbieter Kontakt aufgenommen und der meinte eben, dass er mir da auch nicht weiter helfen kann. Demnach habe ich jetzt eine Domain, die von jemand anderem "besetzt" wird, kann darauf nicht zugreifen, kann auf mein Backup nicht zugreifen und alles woran ich in den letzten Monaten gearbeitet habe, ist so oder so weg.

Wie ich zu diesem Artikel gefunden habe? Das war eigentlich nicht schwer. Ich habe den Text, der jetzt auf meiner HP steht kopiert und in Google eingegeben. Und einer der ersten Treffer hat mich hier her gebracht. So wußte ich wenigstens WAS mit meiner Seite passiert ist und konnte mich mal schlau machen WAS Liebig 14 überhaupt ist.

Meine Domain und Mail möchte ich hier allerdings jetzt nicht öffentlich schreiben, denn verständlicherweise bin ich seit heute etwas eingeschüchtert und habe ehrlich gesagt Angst, dass dann noch mehr passiert. Wenn mir wirklich jemand helfen will und kann, werde ich die Daten aber gerne auf einem persönlicheren Weg übermitteln.

Naja, aber der Anbierter müsste ind er Lge sein das PW-zurückzusetzen. Mach dem Druck.

Das wär ja noch schöner, wenn ein Provider nicht die Passwörter auf seinen Servern zurücksetzen kann.

Also erstmal:

 

Ich glaube nicht, dass Dir jemand nochmal Schaden zufügen wird. Denn die Wahl Deiner Homepage scheint ziemlich willkürlich gewesen zu sein. Anscheinend hatte Deine Shopsoftware eine Sicherheitslücke, die dann gegoogelt und wie bei den anderen Homepages, ausgenutzt wurde.

 

Den Zugang zu Deiner Homepage bekommst Du von Deinem Homepageanbieter. Da musst Du dann wohl Deine Ausweiskopie hinfaxen oder hinschicken und Du bekommst ein neues Passwort zugeschickt bzw. zugemailt. Das Passwort für einen Shop ist aber etwas anderes.

 

Stelle Dir das vor, wie in einem Einkaufszentrum. Als erstes muss der Einkaufszentrumsbesitzer (Homepageanbieter) das Einkaufszentrum aufschliessen (Passwort des Homepageanbieters), dann muss der Restaurantbesitzer (Du) im Einkaufszentrum das Restaurant aufschliessen (Passwort Deiner Homepage), und schliesslich muss dann der Toilettenmann (Du) noch die Toiletten aufschliessen. (Passwort Deines Shops auf der Homepage).

 

Das Passwort für Deine Homepage bekommst Du also von dem Homepageanbieter, aber das Passwort für den Shop kannst Du nur allein wissen. Falls dieses Passwort verändert wurde, dann muss Du den Shop neu hochladen und ein neues Passwort festlegen. Die Sicherheitslücke solltest Du aber beheben. Und anscheinend brauchst Du dafür eine Fachkraft.

ihr seid doch irre ;D

Super Aktion!

Anstatt unseren Shop zu HACKEN hättet ihr lieber Fragen sollen wir hätten Euch sogar dabei supported und auf unserer Page über L14 Berichtet aber so finde ich es echt schade das hier Betrieben geschadet wird, die Euch nichts getan haben. Die sogar mehrere hundet Kilometer weit Weg sind.

Findet ihr das toll Leuten die nix mit eurem scheiss zu tun haben die Existenzgrundlage kaputt zu machen? Vielen Dank auch!

Zu blöd Regierungs/Behörden/Nazi-Seiten zu hacken.

Aber immerhin scheint ihr Googledorks zu beherrschen.

 

Äh Aldder mein Tool kann Bigware Shops hacken

Cool Alder

 

Ihr seit keine Antifa.

Ihr seit verfickte Script Kiddies

Danke für diese Ergänzung. Sie trifft den Nagel auf den Kopf.

Hirnlose Scriptkiddies, haben ncihts mit vernünftiger politischer Arbeit zu tun.

Auch wenn davon ausgehe, dass jeder der ernsthaft sein Geld mit einer Internetseite verdient gegen so nen scheiß versichert sein sollte und es von daher nur die Geldbeutel der Versicherungsfirmen treffen sollte, ist der Nutzen aus dem Ganzen sowas von minimal im vergleich zu dem was ihr damit an Ärger und  Stress verursacht habt. Tobt euch doch das näxte mal an Naziseiten aus. Da reichen dann vllt nciht die 08/15 Exploits von irgendwelchen 1337-Seiten, aber das bedeutet nur, dass ihr euch mal ernsthaft mit der Materie beschäftigen müsst.

lass mal dein erbärmliches selbstprofilierungsproblem wo anders raus du möchtegern!

Die Aktion ist ja fast so bescheuert, wie beim Kinderschutzbund die Scheiben einzuwerfen, nur dass es diesmal noch viel willkürlicher ist, und irgendwelche kleinen Shops/Seiten trifft. Sorry, aber ihr habt doch echt nichts verstanden. Geht auf die Straße in Berlin, oder wenn ihr online was machen wollt, helft, greift die Seiten der Bullen/BZ/Tagesspiegel/BILD an oder sowas, aber doch nicht einfach irgendwas. Ich schmeiße doch auch keine Scheiben von Wohnhäusern ein.

Eurer Bild bei http://imageshack.us/ zu hosten war ja extrem intelligent....

""" Genau das ist gemeint mit "Mülle nicht in die Daten anderer Leute". Die Aktion ist absolut daneben und entspricht etwa dem wahllosen Abfackeln kleiner Läden in den Außenezirken von weit entfernten Kleinstädten. """

Da hat jemand nicht den Unterschied zwischen arbeitender Klasse und besitzender Klasse verstandem. Die besitzende Klasse braucht(e) aber "Lehnsherren", die ihren Besitz kontrollieren. Im Feudalismus entand so der niedere Adel, der sich mit der Verstädterung zur bürgerlichen Klasse transformierte.

Den Ausspruch "divide et impera" (übersetzt: "Teile und herrsche") und die entsprechenden Taktiken gibt es schon seit über 2500 Jahren. Beispielsweise die Ausbildung des Faschismus im antiken Rom ist mit der Verbürgerlichung von aufständigen Bauern aus dem Latium (Speckgürtel Roms) verknüpft. Die Symbolik des Faschismus (Rutenbündel mit Axt) stammt aus diesem geschehen heraus. Das Rutenbündel symbolisierte hierbei die kleinen Äste, die einzeln sehr leicht zu brechen sind, zusammen aber von keiner Hand gebrochen werden können. Die Akt symbolisierte die militärische Macht des Staates. (d.h. der Könige, Konsuln und Kaiser)

http://de.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera
http://de.wikipedia.org/wiki/Fasces

Wikipedia und deren Quellen verfälschen da leider etwas. Auch gibt es Begriffliche Uneindeutigkeiten, wie z.B. diese zwischen Beil und Axt.

Wer den bürgerlichen Besitz verteidigt, verdeidigt den Bund zwischen besitzender Klasse und den kontrollierenden Teilen der arbeitenden Klasse. Verteidigt den Faschismus.

genau das ist es. wenn ihr soli-liebig14 kämpfe macht und eigentum in frage stellt könnt ihr nicht gleichzeitig mit dem bnürgerlichen werten diskutieren!

Wow, da habt ihr doch tatsächlich den von mir gefunden Exploit im OScommerce Shop-System ausgenutzt.

http://forums.oscommerce.de/index.php?showtopic=73337

Ebenfalls bei Google auf Platz 1, wenn man die begriffe "oscommerce Exploit" eingibt.
http://www.google.co.uk/search?q=OScommerce+Exploit

 

Auch wenn diese Shopbesitzer nichts mit eurer Sache zu tun haben, habt ihr ihnen gezeigt das man hin und wieder mal patches installieren sollte, besonders wenn diese kostenlos angeboten werden.

Mein Kompliment an euch.

Guten Tag!

 

Danke für das Hacken unseres Internetshops. Zwar stehen wir nicht unbedingt auf eurer Seite (auf der anderen aber auch nicht) aber wir würden gerne für euch Tshirts bedrucken, mit eurem Slogan. Wie wärs?

 

MfG