Der Nazi im Attraktor

«Skadi» - „Favorite Rifle/Pistol combo“

Im Mai 2012 begann in Wien der Prozess wegen Wiederbetätigung im nationalsozialistischen Sinne nach dem «Verbotsgesetz 1947» gegen die Nazis Gottfried Küssel, Felix Budin und Wilhelm Christian Anderle als Betreiber der Naziwebsite alpen-donau.info (ADI) und des angeschlossenen Forums alinfodo.com. Im Laufe des Prozesses erwähnte Anderle, dass er Mitgründer des Anonymsierungsdienstleisters «Perfect Privacy» sei. Laut Prozessprotokoll arbeitet dort neben Anderles Nazifreundin Christina A. auch der «Perfect Privacy»-Mitgründer und Nazi Robert Marquardt, Bramfelder Straße 128, 22305 Hamburg.

 

Marquardt hatte bis zur Abschaltung am 22.03.2011 den ADI-Server angemietet, auf dem auch rund 50 andere Naziseiten gehostet waren, darunter grossdeutsches-vaterland.net. Der Nazi-Techniker Robert Marquardt ist zudem Vorstand des „Attraktor e.V.“, in dessen Räumen im Mexikoring 21, 22297 Hamburg, sich auch die Hamburger Ortsgruppe des «Chaos Computer Clubs» (CCC) trifft. Auf unsere Warnung an den CCC, dass Marquardt einer der wichtigsten deutschsprachigen Nazi-Techniker sei, reagierten die Nerds, wie es in diesen Kreisen üblich ist: gar nicht.

 

„What position would you liked to have held in the Third Reich?“
(Thread auf skadi.net vom 15.01.2005)

 

Robert Marquardt wurde Mitglied auf skadi.net, als das «Nationale Forum» mit «Skadi» fusionierte: „WPMP3 united the ‚Nationales Forum‘ with the Skadi Forum. Since that am I here and must say, it is a great forum!“ Marquardt wählte als Pseudonym «Gestapo Müller» nach dem Chef der «Geheimen Staatspolizei» Heinrich Müller. Auf die Frage nach seiner Lieblingsposition im „Dritten Reich“ antwortet Marquardt am 15.01.2005: „The leader of the RSHA (SS-Obergruppenführer Heydrich) or the Gestapo (SS-Gruppenführer Müller).“

 

Natürlich müssen auch Internetnazis von irgendetwas leben, also ist die Frage „What do people do for a living?“ naheliegend. «Gestapo Müller» verrät den «Skadi»-Mitgliedern am 06.07.2004: „I was employed as software developer and project manager. I quit my job and started to build up my own Information Technology business.“ Ein halbes Jahr später, am 11.01.2005 gibt er „Software Developer (self-employed)“ als Beruf an und am 23.03.2005 „Software Developer & IT Security Consultant“. Auch ansonsten ist Marquardt nicht schweigsam. So teilt er im Thread „Suomut's Iris Pigmentation Poll“ mit: „My eyes are Blue-Gray!“ Und bei der Frage nach der „Height of Skadi Members“ ist seine Antwort „185 cm“. Besonders interessant ist seine Antwort auf „Your First Name, Its Origin and Meaning“, die er am 30.12.2004 auf skadi.net einstellt: „My first name is Robert, an ancient germanic name which means ‚shining fame‘.“

 

„Juden, Negern sowie Mischlingen ist die Mitgliedschaft untersagt.“
(«Patria» am 31.03.2006 auf grossdeutsches-vaterland.net, Zitat aus den „Richtlinien“)

 

Robert Marquardt wurde auch als Mitglied im «Nationalsozialisten Privatforum» auf skadi.net aufgenommen, das von Christian Wallner alias «Mjölnir» aus Wiener Neustadt verwaltetet wurde. Nach Marquardts Meinung wurde das NSPF „speziell für die NS'ler eingerichtet um Themen geschlossen besprechen zu können“. So forderte Marquardt beispielsweise „Land und Boden gemäß den Grenzen des Deutschen Reiches von 1940“. Es geht ihm „um die Umsetzung gewisser Ziele in Politik und Gesellschaft, die Herrschaftsform ist für mich nicht ausschlaggebend, solange es nicht eine Demokratie wie diese ist“. Ab dem 16.09.2005 nannte sich Marquardt «Thule» nach der 1918 gegründeten antisemitischen «Thule-Gesellschaft» und am 25.01.2006 schließlich «Patria». 

 

Im Mai 2005 gründete Robert Marquardt das «Forum Großdeutsches Vaterland» als eine Art Abspaltung von «Skadi» mit: ein Forum „exklusiv für Nationalsozialisten und Sympathisanten des Nationalsozialismus. Unser Ziel ist es, die Mitglieder zu bilden und zum politischen Handeln zu bewegen.“ Konsequent schließt Robert Marquardt, der sich auf grossdeutsches-vaterland.net ebenfalls «Patria» nennt, seine Hauptfeinde aus: „Juden, Negern sowie Mischlingen ist die Mitgliedschaft untersagt.“

 

„Er hat sich stehts verraten, durch seine Taten!“
(«Patria» am 22.11.05 auf skadi.net, Zitat der Naziband «Hassgesang» aus dem Lied „Wehr Dich“ vom Album „Alte Kraft soll neu entstehen“)

 

Auch auf skadi.net verbreitete Marquardt weiter seine nationalsozialistische Hetze: „Meiner Meinung nach sind im Dritten Reich einige Juden ums Leben gekommen, wieviele und unter welchem Umständen oder wie dies heute oder morgen genannt wird, interessiert mich herzlich wenig, da in meinen Augen die Maßnahmen gerechtfertigt waren. [...] Solange wie es Juden auf diesem Planeten gibt, wird es auch Menschen geben, die Sie in ihrer Gegenwart nicht wünschen.“ Am 15.03.06 postet Marquardt beispielsweise den Text des Liedes „Die braunen Soldaten“ der Naziband «Endlösung» aus ihrem Album „Unter dem Hakenkreuz“: „Nieder mit den Demokraten, nieder mit dem Ausländerpack! Wir sind die braunen Soldaten, des Führer gelungene Saat!“ und „Hitler, Sieg Heil!“

 

Als sich thiazi.net 2007 von skadi.net abspaltete, unterstütze Marquardt die «Thiazi»-ModeratorInnen, indem er ihnen den Umgang mit verschlüsselter Kommunikation beibrachte und Jabber-Accounts auf seinem Server grossdeutsches-vaterland.net einrichtete. Wie skadi.net basieren auch thiazi.net und grossdeutsches-vaterland.net auf vBulletin, einem kommerziellen Forensystem. Bei beiden «Skadi»-Abspaltungen wurde das Add-On «PM Encryption» installiert, das insgesamt nur bei 14 vBulletin-Installationen weltweit zum Einsatz kommt. Dieses Add-On ist der Grund, warum beide Naziforen die mittlerweile sicherheitstechnisch wenig zu empfehlende Version 3.8.x einsetzen.

 

„StA zitiert aus Text, wo Robert M. als Host von ca 45 Domains mit rechtsextremem Inhalt angeführt wird, unter anderem Großdeutsches Vaterland.“
(Liveberichterstattung vom ADI-Prozess vom 23.05.2012 auf derStandard.at)

 

Am 18.04.2009 ging ADI nach dem Vorbild der deutschen Sektion von «Altermedia» online. Gehostet wurde die Website vom US-amerikanischen Anbieter «Dreamhost» auf einem Server, auf dem neben grossdeutsches-vaterland.net noch rund 50 weitere Naziseiten gehostet wurden. Die Wahl des Hosters erwies sich als wenig traumhaft, da «Dreamhost» die Zugangsdaten für den ADI-Account an das US-amerikanischen FBI weitergab, nachdem das österreichische „Bundesamt für Verfassungsschutz und Terrorismusbekämpfung“ das FBI um Amtshilfe gebeten hatte. Im Zuge der ADI-Prozesses wurde klar, dass der Server, auf dem sich die ganzen Naziseiten befanden, bis zur Abschaltung von ADI am 22.03.2011 von Robert Marquardt angemietet und bezahlt worden war.

 

Robert Marquardt wurde am 13.06.2012 als Vorstand des Hamburger «Attraktor e.V.» wiedergewählt. Der Verein wurde Mitte 2008 gegründet, die Räume im Mexikoring 21 in Hamburg wurden Anfang 2010 bezogen. Die Eigenbezeichnung des «Attraktors» ist „Hackspace“, ein Zuhause für Technikbegeisterte, den Hamburger CCC und SchlossknackerInnen. Zum Jahresende wird im «Attraktor» regelmäßig die Hamburger Außenstelle des Berliner «Chaos Communication Congress» eingerichtet. Beim 27C3 Ende 2010 sponsorte Marquardts Nazifirma «Perfect Privacy» Anonymisierungsaccounts: „Fuer Recherche ohne GeoIP Barrieren werden Tunnel via Perfect Privacy vorhanden sein. PP stellt uns diese fuer die Dauer der Peace Mission kostenlos zur Verfuegung.“

 

„We come in peace, we say as hackers, geeks and nerds, when we set out towards the real world and try to change it, because it has intruded into our natural habitat, the cyberspace.“
(Motto des 27C3 in Anspielung auf „Mars Attacks!“)

 

Im Forum von «Perfect Privacy» schreibt Robert Marquardt unter dem Pseudonym „Patrick“ in der „Plauderecke“: „Zugriff auf die PP Server haben alle Administratoren, die auch regelmässig einen Blick auf die Konfiguration werfen und damit gewährleisten, dass nicht geloggt wird.“ Im Kongress-Wiki des 27C3 finden sich auf der „Liste von Naziseiten“, die als mögliche Ziele der traditionellen Hackangriffen während des Kongresses ausgegeben wurden, auch die von Marquardt gehosteten Seiten alpen-donau.info und grossdeutsches-vaterland.net. JedeR der «Perfect Privacy»-Admins hatte also die Möglichkeit, eventuelle Angriffe über die gesponsorten VPN-Accounts zu identifizieren und eventuell sogar einzelnen Personen zuzuordnen. Auch Ende 2011 lud Robert Marquardt wieder in den «Attraktor» ein: „Neben der überfüllten Hauptveranstaltung in Berlin, wird auch dieses Jahr eine Peace Mission zum Chaos Communication Congress (28C3) im Attraktor stattfinden.“

 

Bereits vor der den «Attraktor»-Vorstandswahlen am 13.06.2012 informierten wir den CCC über Marquardts Naziaktivitäten. Es stellte sich heraus, dass Robert Marquardt gegenüber den «Attraktor»-Gruppen behauptet hatte, bereits 2008 aus der Naziszene ausgestiegen zu sein. Die von Marquardt aufgebaute und jahrelang betreute technische Infrastruktur für Nazis besteht jedoch zum Teil noch immer und er hat umfangreiches Wissen über die Nazi-Admins und den von ihnen aufgebauten Strukturen. Obwohl wir darauf hinwiesen, dass es sich bei Marquardts angeblichem Ausstieg 2008 um eine Schutzbehauptung handeln muss, da er bis zur Abschaltung für alpen-donau.info und weitere Naziseiten verantwortlich war, wurde er ohne Gegenstimme als Vorstand bestätigt.

 

„Kann ich dir auch nicht sagen, weil ich es nicht weiss und mir auch ehrlich gesagt egal ist. Und selbst wenn ich es wüsste, würde ich es nicht sagen.“
(Reaktion eines CCClers vom 28.06.2012 nach der Konfrontation mit Widersprüchen, die sich aus Marquardts Lügen ergeben)

 

Die Reaktionen auf unsere Anfragen an die «Attraktor»-Gruppen bezüglich Maquardts Naziaktivitäten waren geprägt von rechtsoffener Ignoranz. Sie reichten von „wir grenzen niemand aus, weil er eine Vergangenheit hat, egal ob sie links oder rechts ist“ über „in Sachen Tolleranz muesst Ihr noch eine Menge lernen, so scheint es mir“ bis „zu Roberts Vergangenheit sage ich mal nix“. Niemand dachte auch nur entfernt daran, etwas gegen den Nazi in den eigenen Reihen zu unternehmen: „Wir haben mit Robert viel Zeit verbracht und haben ihn nie als rechts erlebt. Meine Persoenlichen Erfahrungen werte ich hoeher als euer Geschrei.“

 

Ganz im Gegenteil wurde die antifaschistische Warnung im Vorfeld der Vorstandswahl als Angriff gewertet: „Eure Einmischung haben wir als Affront verstanden und hat sicherlich dazu gefuehrt das das Wahlergebnis fuer Robert ueberdurchschnittlich gut war.“ Die offizielle Stellungnahme von CCC Hamburg <mail@hamburg.ccc.de> war dann auch nur konsequent:

 

„On Mon, Jun 25, 2012 at 13:26:59 +0200, Autonome Antifa Freiburg wrote:
[Blahblah gelöscht]
> Wir möchten euch daher um eine Stellungnahme bitten.
Bekommt ihr aber nicht.
> Mit antifaschistischen Grüßen,
Hail Eris!“
(Antwort des CCC Hamburg auf den Hinweis, dass Robert Marquardt mindestens bis zum 22.03.2011 Naziseiten gehostet hat)

 

Mit einer ähnlichen Ignoranz wie der CCC reagieren auch die KundInnen von «Perfect Privacy» auf die Nazivorwürfe. Ein gewisser Siegfried alias „Yoshimo“, nach eigenen Angaben ein „long-haired, bisexual, xenophile Otaku and a member of the German Pirate Party“, schreibt beispielsweise im «Perfect Privacy»-Forum entsprechend seiner Grundüberzeugung „fascism IS an opinion and NOT a crime“ zu den Nazi-Vorwürfen: „1. I belive this accusation is true. 2. I couldn't care less about that. 3. PP's outstanding service is what counts.“ Seltsam ist allerdings, dass KundInnen eines Anonymisierungsdienstes, die skrupellos genug sind, um Faschismus als eine Meinung unter vielen zu sehen, kein Problem mit Ermittlungen sowohl des Staats- als auch des Verfassungsschutz gegen das Unternehmen haben.

 

Beim «Chaos Computer Club» hätten wir hingegen eine gewisse linke Grundhaltung vermutet, aber offenbar ist diese Annahme in Zeiten von „digitaler Entwicklungshilfe für die Enquête-Kommission“, einer Steigbügelhalterfunktion für die FDP und Naziskandalen in der «Piratenpartei» nicht mehr länger gültig. Die Untätigkeit des CCC im Kampf gegen Nazis und der Schutz, den Robert Marquardt durch die «Attraktor»-Gruppen erfährt, sind ein politischer Offenbarungseid.

 

Ob im Hackspace oder Cyberspace: Kampf dem Faschismus!

 

Communiqué vom 03.07.2012

[a²] Hamburg | Antifa Hamburg | Antifa Info | Autonome Antifa Freiburg

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für diese sehr spannend zu lesende Recherche. Ich bin gespannt, wann es offizielle Reaktionen und Stellungnahmen der angesprochenen Einrichtungen gibt. Was ihr an bisherigen Statements berichtet, ist erschreckend. Zu den hier gemachten Vorwürfen kann der CCC aber ja nicht ernsthaft meinen schweigen zu können???

Also ich hab schon laenger nicht mehr so einen schlecht recherchierten Artikel gesehen.
Das juengste Beweismaterial ist nunmehr 7 Jahre alt und wuerde vrmtl auch nicht mal mehr fuer strafrechtliche Verfolung relevant sein. Wieso also das Aufwaermen solch alter Geschichten?
Und da es keine Links zu den besagten Inhalten gibt, ist fraglich, ob die dargestellten Inhalte tatsaechlich so existieren. Und viel dringender: Der einzige Link zu der tatsaechlich existierenden Person, scheint der Vorname zu sein. Ein eher duerftiger Faden, an dem sich hoch gezogen wird.

Hast du den Text überhaupt gelesen? Das hier passt ja mal überhaupt nicht zu deinem Kommentar:

Marquardt hatte bis zur Abschaltung am 22.03.2011 den ADI-Server angemietet, auf dem auch rund 50 andere Naziseiten gehostet waren, darunter grossdeutsches-vaterland.net.

@Keineswegs Woher kommt denn diese Information? Quellen sind immer unheimlich nützlich...

Und manchmal müssen Quellen auch geschützt werden. Du kannst ja Robert fragen, ob es stimmt. Ansonsten wirst du dich wohl bis zu seinem Gerichtsverfahren gedulden müssen, das ist öffentlich.

...dass diese Art von Reaktion kommt. Danke für die Bestätigung.

Ich habe hier mal eher das Gefühl, dass sich einige Menschen aus Marquarts sozialem Umfeld nicht mit dieser Geschichte auseinander setzen wollen oder aktiv daran arbeiten, dass rechtes Gedankengut und Nazis in der Techi-Szene und im CCC solonfähig werden.

 

„Kann ich dir auch nicht sagen, weil ich es nicht weiss und mir auch ehrlich gesagt egal ist. Und selbst wenn ich es wüsste, würde ich es nicht sagen.“

 

Aber das ist ja nach den Vorfällen beim letzten Chaos Communication Congress (28C3) kein Geheimnis mehr:

Behind Enemy Lines auf dem 28C3

 

Nochmal zur Erinnerung, einer der Gründe warum der Nazi nicht der Veranstaltung verwiesen wurde, war der Grundsatz, niemanden aufgrund seiner Kleidung zu diskriminieren.

 

So ist das Tragen der Marke Thor Steinar nicht nur bei "linken" Fussball Clubs wie St. Pauli verboten. Auch in die Stadien von Bremen, Berlin und Wolfsburg müssen Nazis mit diesen Klamotten draußen bleiben. Ja sogar der sächsische Landtag verbietet das Tragen von Thor Steiner und setzt das auch durch. -> Rauswurf der NPD wegen des Tragens von Thor Steinar

 

Die Vorfälle zum Jahreswechsel in Berlin und die in diesem Artikel beschriebenen zeigen doch ganz deutlich, dass es diesem Klientel wichtiger ist die Nazis zu schützen als sie zu bekämpfen.

 

Nazis bekämpfen - auf allen Ebenen mit allen Mitteln!

 

Ob im realen Leben oder im Cyberspace!

Da hoffe ich doch sehr, dass die CCCHH-Leute ihre Patzigkeit noch mal überdenken. Nazis im CCC geht gar nicht (siehe http://www.ccc.de/de/updates/2005/unvereinbarkeitserklaerung) und das sollte ganz klar auch für Strukturen gelten, an denen der CCC bzw. die lokalen offiziellen CCC-Dependancen beteiligt sind. Die Piraten sind mir da eher egal, von denen erwarte ich nichts, und von denen kenne ich auch keine klaren Unvereinbarkeitserklärungen.

..aus dem CCC. Keine Ausreden!

Nazis haben bei den Piraten genau so wenig zu suchen, wie im CCC: http://wiki.piratenpartei.de/Parteiprogramm#Gemeinsam_gegen_Rassismus und auch spontane Erklärung auf dem letzten Bundesparteitag: http://wiki.piratenpartei.de/Bundesparteitag_2012.1/Protokoll#Sonstige_A...

robert marquart ist kein Mitglied im CCC e.V. oder im CCCHH e.V.

Seit wann?

Ich meine mich zu erinnern, dass er CCC-Mitglied war. Seit wann ist er es nicht mehr und warum?

Aber der CCC trifft sich doch regelmäßig im Attraktor, zum Beispiel heute Abend zum "Chaosdienstag". Ihr meint wirklich, das geht euch alles nichts an, nur weil er formal kein Mitglied in eurem Verein ist? Ihr seid nicht nur nicht antifaschistisch, ihr seid darüber hinaus auch noch ätzend bürokratisch. Scheiß Club!

Soweit ich das sehe ist der CCCHH der Meinung das es ihn was angeht weil man sich im Attraktor trifft. Da wurde lange und tief drueber diskutiert.

Es scheint mir auch so als ob der CCCHH sich zu der Erkenntnis durchgerungen hat das man Leuten die sich glaubwuerdig distanziert haben eine weitere Chance geben kann.

Naziaussteigerprogramme wuerden dann ja auch keinen Sinn mehr machen.

Nur das der von Robert dargelegte Ausstieg von 2008 ja keiner sein kann wenn der letztes Jahr immer noch Nazi-Domains gehostet hat.

 

Es wird also mal Zeit, dass der CCCHH sich glaubwürdig von Nazis distanziert und handelt.

 

Sonst macht ein antifaschistischer Anstrich ja auch kein Sinn.

Der CCC hat keinen "antifaschistischen Anstrich". Und das ist auch gut so.

Endlich findet der Diskurs auf einer ehrlichen Ebene statt.

 

Jedoch solltet Ihr dann auch schleunigst eure Veröffentlichung aus dem Jahr 2005 ersatzlos streichen:

 

Der CCC erklärt das Vertreten von Rassismus und von der Verharmlosung der historischen und aktuellen faschistischen Gewalt für unvereinbar mit einer Mitgliedschaft.

http://www.ccc.de/de/updates/2005/unvereinbarkeitserklaerung

 

 

p.s.: Eine antifaschistische Haltung ist nicht mit der "Antifaschistischen Aktion" oder der "Antifa" gleichzusetzen.

Wow! Hast du dich vielleicht von Bild hierher verirrt? Antifaschismus ist weder ein "Anstrich" noch etwas "linkes" oder so. Es ist einfach nur der Wunsch, nicht nochmal eine Welt zu erleben, in der Menschen aufgrund ihrer Körpermerkmale oder Einstellungen unterdrückt und getötet werden. Selbst die CDU ist offiziel antifaschistisch, auch wenn man da schon manchmal ein bißchen lachen kann. Egal.

 

Auch wenn Nazis gerade zur Zeit immer auf "Meinungsfreiheit" pochen und sich böse unterdrückt fühlen: Hör dir einfach mal an was da abgelassen wird. Nazis sind keine "radikalen Demokraten" oder so, was sie fordern/erreichen wollen kann nur mit Tod enden (angefangen bei Abschiebung, Lager und was denen so alles einfällt). Ja, es kann ausgestiegen werden, aber das ist wie oben gezeigt nicht der Fall. Und auch dann muss derjenige nicht so schnell Vorstand werden. Die Reaktionen des CCC/Attraktors sind unglaublich naiv und erschreckend.

 

Der CCC hat heute gerade eine Stellungnahme abgegeben, die zumindest ein Umdenken zeigt. Aber insgesamt ist das schon erbärmlich. Hab ihn 30 Jahre unterstützt, das wars.

Was soll das für ein Ausstieg sein, wenn Marquardt weiterhin Seiten gehostet hat, die von ihm aufgebauten Projekte nicht abgeschaltet wurden und er sein Wissen über die Nazis nicht weitergibt? Die Antwort ist so simpel wie unangenehm für den CCC: Heuchelei und Lüge.

 

Ich werde das unangenehme Gefühl nicht los, dass dem CCC der Inhalt der von Robert Marquardt gehosteten Seiten und der von ihm aufgebauten Projekte scheißegal ist. Von den Konsequenzen für Naziopfer, eine Sabotage ihrer Infrastruktur oder gar einer Wiedergutmachung mal ganz zu schweigen. Aber da scheinen sich ja ein Nazi und sein Club gefunden zu haben: hypocrisy united.

Wo findet sich denn ein entsprechender Nachweis, dass er diese Domains und Portale betrieben hat?

das wurde im alpen-donau-prozess herausgearbeitet:

http://derstandard.at/1336697637375/Livebericht-23-Mai-Alle-drei-Angekla...

Da steht:
"Maria Sterkl derStandard.at
TÜ-Protokoll 15.2.2011, Telefonat A.s mit Robert M.:
M. spricht hier von einem EIntrag des deutschen Verfassungsschutzes, wo davon die REde ist, dass M. der Admin von ADI sei. M. will von A. wissen, wie es dazu komme. "Warum kommt er zu Ihnen damit, was hatten denn Sie mit ADI zu tun?", fragt Krainz. - "Weil er annimmt, dass der Verfassungsschutz ihn deshalb als Admin führt, weil IP-Adressen verwendet wurden, die zwar Proxys sind, aber unter seinem Namen registriert wurden. Er hat mich also gefragt, weil ich bei Perfect Privacy bin.""

http://derstandard.at/1336697637375/Livebericht-23-Mai-Alle-drei-Angekla...

Und da steht auch:

Krainz: "Alpen-Donau.info sei über PayPal bezahlt worden, und zwar Robert M., können Sie dazu etwas sagen?"

Anderle: "Das stimmt meines Erachtens nicht, meines Wissens ist das über den Account von einem Herrn Hunter W. gelaufen"

Krainz: "Warum hat dann Robert M. dafür bezahlt?"

Ja warum hat denn Robert Marquardt nun für alpen-donau.info bezahlt? Und wie passt zusammen, dass er 2008 ausgestiegen sein will, aber die Seite erst am 18.04.2009 online ging?

Aber was, wenn es sich bei diesem Zahlungsvorgang um den PerfectPrivacy-PayPal-Account handelt - welcher vermutlich geshared wurde? Handelte es sich um den privaten Account?

Dann hätte Robert Marquardt seinen PayPal-Account mit Nazis geteilt. Er hätte dann aber auch ganz genau gewusst, was Nazi-Admins mit PayPal-Accounts machen, denn er verfügt über genug Erfahrung in solchen Sachen. Vor der Justiz wird ihm das alles nichts nutzen, denn die lässt sich nicht so leicht einlullen wie der CCC.

 

Aber ich denke, das ist alles Bullshit. Robert Marquardt hat die Websites bezahlt, weil er es wollte. Weil "Juden, Neger sowie Mischlinge" in seinem Weltbild keinen Platz haben. Und weil sein Vorbild der Schlächter Heydrich ist, nehme ich an, dass er solche Menschen gerne in einem Vernichtungslager vergasen möchte. Oh, ist euch das jetzt zu direkt? Kein Mitleid.

Schon witzig. Die Verteidiger des Guten R.M. fürchten um dessen soziales Leben...

 

Ihr scheint da etwas nicht verstanden zu haben: Es geht nicht darum, einem ehemaligen Nazi das Leben zur Hölle zu machen. Es geht darum, einen AKTIVEN NAZI, der sein direktes Nicht-Nazi-Umfeld belogen zu haben scheint, seine Tätigkeit schwer zu machen. Ich möchte nicht aus versehen beim CCC jemandem über den Weg laufen, der in seinem zweiten Leben Nazi-Seiten hosted. Ich möchte nicht jedes Jahr ein Teil meines Umsatzes einem Club spenden, der so argumentiert und lamentiert. Ja, er KÖNNTE aussteigen und er KÖNNTE sich distanziert haben. Es sieht aber absolut nicht danach aus... Bleibt mit ihm befreundet wenn ihr es könnt, aber ich will wissen was da im CCC Sache ist.

Woher weisst du unter welchen Umstaende er bei den Nazis ausgestiegen ist und was er uns an Wissen weitergegeben hat - oder auch nicht?

 

Wie im anderen Artikel schon geschrieben - wenn es auf Indymedia stehen wuerde haetten wir Fehler gemacht.

 

 

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Er hat es offensichtlich an niemanden weitergegeben, der damit etwas anzufangen wusste, denn keines seiner Projekte ist offline, nicht ein Nazi wurde enttarnt. Ich halte das aber sowieso alles für eine große Lüge: ihr deckt einen Nazi und das kam nun raus. Da habt ihr wohl einen Fehler gemacht.

Hahahahahahaha.ok, ich tu mal wieder persoenliche Meinung hinzu:

 

OK. Du sagst also weil keins euer Ziele - Projekte offline nehmen, Nazis enttarnen - erreicht worden sind haben wir dabei versagt?

 

Interessanter Standpunkt. Vielleicht haben wir andere Ziele als Ihr? Vielleicht wuerden wir sogar die Gesundheit von Robert schaetzen?

Lebt damit das wir anders sind als Indymedia und die Antifa das manchmal gerne haette. Trotsdem denke ich das die Arbeit des CCC meisstens sich mit euren Zielen deckt - oder nicht?

Es wurde in den anderen Posts schon aufgefuehrt - Transparenzgesetz, keine Vorratsdatenspeicherung, Bundestrojaner. Wo ist auch die Arbeit zum Thema Leistungsschutzrecht oder IPRed2?

Es ist uns wichtig das Robert nicht wieder in die Naziszene abrutscht. Die haben einen ihrer Faehigsten Admins verloren und wir arbeiten an anderen.

Gute Admins sind bei den Nazis glaube ich wirklich knapp. Das sollte nicht besser werden.

 

Es ist einfacher die paar guten Admins mit falschen Freunden zu ueberzeugen als die ganzen Hirni-Glatzen

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Wieder kein Wort zu seinen Lügen. Mal eine ganz andere Überlegung: vielleicht ist er ja nicht der einzige Nazi bei euch?

Hallo ccchh,

 

was gibst du da bitte für einen Mist ab?

 

"OK. Du sagst also weil keins euer Ziele - Projekte offline nehmen, Nazis enttarnen - erreicht worden sind haben wir dabei versagt?" Les mal die Unvereinbarkeitserklärung des CCC. Bin seit über 30 Jahren im Netz aktiv (würd mal tippen du nicht) und der CCC hat immer Wert darauf gelegt, ein denkender und kritischer Haufen zu sein(Weshalb ich ihn auch immer aktiv und passiv unterstützt habe). Ihr habt bei Robert M nix gemerkt? Kein Ding, ihr könnt das so halten natürlich, aber 1. scheint die Mehrheit des CCC zum Glück da nicht so blind zu sein und 2. müsst ihr euch diese Kritik dann auch gefallen lassen. Faschismus ist keine "Meinung" und Robert M hat nicht nach Möglichkeiten für ein besseres Zusammenleben gesucht, er hat gezielt gegen Menschen gehetzt und zu Gewalt aufgerufen. Ihr habt nix gemerkt? Ok. Aber das oben ist mehr als "nichts wissen". Du verteidigst ihn und fühlst dich angegriffen.

 

"Lebt damit das wir anders sind als Indymedia und die Antifa das manchmal gerne haette. Trotsdem denke ich das die Arbeit des CCC meisstens sich mit euren Zielen deckt - oder nicht?" Wie gesagt: Sprech für dich und vielleicht auch für einige im CCCHH. Der CCC hat sich denke ich ungeschickt verhalten, aber die großen Nazi-Verteidigungsreden wie deine kamen aus HH/Attraktor. Wie die "Antifa" euch gerne hätte? Ich ERWARTE, dass Menschen die ernst genommen werden wollen, keinen Nazi tolerieren. Ich als CCC (JETZT EX!) Mitglied ERWARTE, dass Faschisten nicht toleriert werden. Ich arbeite mit Menschen aus allerlei Ländern zusammen. Wenn ich in den Attraktor gehe gucke ich lieber dass sie nicht "zu ausländisch" aussehen? Vielleicht hat euer Kumpel Robert ja Besuch... Du KANNST denken was du willst, aber Robert M ist der Meinung, der Großteil der Menschheit wäre "Minderwertig". Wann ist für dich die Grenze erreicht wo DU etwas dagegen hast? Wenn er dich angreift? Bei einer bestimmten Anzahl Tote? Wie die Antifa dich haben will... jaja die bösen Linken zwingen die armen Nazis ihre friedliche Einstellung zu verstecken... Das ist KEINE Unterdrückung, Nazis sind aktive Täter und sie wollen nicht nur spielen. Wenn antifaschistisches Engagement ein Problem für dich ist solltest du wirklich mal nachdenken. Alles was der Kerl bei euch gesehen hat ist in eine Plattform geflossen, die AKTIV war... Wie ist das, so ein bißchen Nazi ist ok? Wo endet es dann, bei Gewalt? Oder ist die Anzahl Tote wichtig? Oder reicht ein Aufruf? Aber stimmt ja, ist ja alles Lüge ne und Robert M "eigentlich ganz nett" zu euch?

 

"Es ist uns wichtig das Robert nicht wieder in die Naziszene abrutscht. Die haben einen ihrer Faehigsten Admins verloren und wir arbeiten an anderen." Diese Gefahr besteht? Und dann schwingst du hier solche Reden? Was darf denn nicht passieren dass er nicht wieder aktiver Nazi wird? Hoffentlich passiert der "Wandel" dann nicht in euren Vereinsräumen, das könnte eure Gabe zum Weggucken überfordern... Aber dann sind bestimmt die anderen Schuld? Vielleicht die böse Antifa die ihn als Betreiber einer Nazi-Plattform geoutet hat? Nazi-durch-outen-als-Nazis?

 

"Es ist einfacher die paar guten Admins mit falschen Freunden zu ueberzeugen als die ganzen Hirni-Glatzen" Bist du vielleicht leicht verwirrt?

 

ALter, ich bezeichne mich mit Stolz als Nerd. Das was du da ablässt ist geistiger Dünnschiss und erbärmlich für den CCC und jeden Nerd. 42? Willst du mich verarschen, du hast doch von D.A. nicht das geringste scheinbar verstanden...

"Naziaussteigerprogramme wuerden dann ja auch keinen Sinn mehr machen."

 

Oh mensch, was für ein Murks. Naziaussteigerprogramme gibt's nur bei deiner lokalen Antifa, mit Herausgabe aller Infos, besagte Strukturen verhalten sich dann dem Quellenschutz entsprechend. Solange es kein Protokoll eines solchen Ausstiegs gibt, ist und bleibt Herr Marquardt, eine uneinschätzbare Gefahr für alle mit ihm Interagierenden. Dies müsste den GenossInnen des CCC bewußt sein. Enttäuschung.

Hallo!

Erstmal disclaimer, alles meine Persoenliche Meinung, Dies ist kein Statement vom CCCHH oder vom Attraktor.

Eigentlich haette man euch ja gerne unter anderen Umstaenden getroffen und geredet, aber so ist halt Indymedia. Schon ok.

Kommen wir direkt zum Punkt.

Die Frage ist ob Robert ein Nazi ist oder nicht. Wir koennen sie fuer uns aufgrund unserer Erfahrung die wir mit Robert in den letzten Jahren gemacht haben verneinen. Ja, ihr seht das anders.

Die Frage ist fuer uns nicht ob Robert ein Nazi war. Das ist wohl ziemlich sicher so. Allerdings hat er uns bei seinem Beitritt 2008 oder 2009 ueber seine Vergangenheit umfangreich informiert und uns gebeten ihn aufzunehmen. Er hat aber gleich Verstaendnis dafuer geaeussert wenn wir ihn nicht aufnehmen.

Als Robert in den Vorstand gewaehlt werden sollte - er hat schlicht gute Arbeit geleistet - hat er mit Verweis auf seine Vergangenheit abgelehnt. Er wurde damals ueberredet sich in den Vorstand waehlen zu lassen.

Auch als es jetzt wieder um die Wiederwahl ging hat er mit dem Hinweis auf die gerade wieder aufkochende Vergangenheit angeboten nicht wieder zu kandidieren um Druck vom Verein zu nehmen. Er moechte nicht wegen seiner Vergangenheit den Attraktor in Gefahr bringen.

Auch das wurde abgelehnt und er wurde - vielleicht auch wegen seiner Ehrlichkeit uns gegenueber - _einstimmig_ wiedergewaehlt.

Auch wir sind der Meinung das Nazis garnicht gehen - aber wir sind im Gegensatz zu euch ueberzeugt das Robert kein Nazi mehr ist.  Deswegen haben wir den bei uns aufgenommen und deswegen verteidigen wir ihn jetzt auch.

Es stimmt das Robert kein Mitglied im CCC und im CCCHH ist. Er ist nur im Attraktor Mitglied. Soweit ich weiss war er zumindest mal im CCCHH Mitglied. Ein Zeitpunkt des Austrittes kann ich nichts sagen, das weiss ich nicht.

Schade finden wir es das dem CCC da Ignoranz vorgeworfen wird. Niemand der aus dem Attraktor / CCCHH Umfeld kommt kann sagen das die Diskussion die letzten Wochen einfach war. Es hat viel Diskussion gegeben, ignorant waren wir sicher nicht. Wir fuehren diese Diskussion aber intern und nicht offen. Wenn Indymedia die Inhalte aus unseren Internen Diskussionen kennen wuerde wuerde bei uns sicher was falsch laufen.
Aber der Chaos Computer Club ist sicher nicht tolerant gegenueber Rechten. In dem oben aufgefuehrten Fall wurde der Herr auch gebeten den Congress zu verlassen und wenn er wiederkommt nicht die gleichen Klamotten zu tragen. Aber wir haben das Intern geregelt und wieder mal - wenn ihr das mitbekommen haettet haetten wir es falsch gemacht.

Auch moechte ich mit einem weiteren Irrtum eurerseits aufraeumen:
Der Chaos Computer Club ist nicht links. Er ist neutral.

Sicherlich gibt es viele Leute im CCC die Links sind. Und ehrlich gesagt, ich erkenne da zwar durchaus Konservative aber keine Rechten. Innerhalb des CCC zu sagen: "Der CCC ist links" ist bei uns einfach nicht konsensfaehig denn wir sind es nicht.

Wir sind unabhaengig, neutral - und das ist auch gut so.

Wir kaempfen fuer _unsere_ Ziele. Wenn das gleichzeitg auch eure sind - habt ihr Glueck gehabt. Wir kaempfen fuer Meinungsfreiheit, fuer Demokratie, fuer persoenliche Freiheiten, gegen Ueberwachung. Mit Taten, nicht nur mit Worten.

Bundestrojaner anyone here?

Zu guter Letzt nochmal eine persoenliche Aussage das wir eure Ansage als Affront verstanden haben: Gebt ihr eure Mails auch mal Leuten die nicht aus der Antifa kommen zum gegenlesen? Ich fand den Ton eurer Mails belehrend und beleidigend. So muesst ihr auch ein stueck weit die Antworten sehen.

am Schluss nochmal: es gibt keinen Mailaccount mail@hamburg.ccc.de. Das ist eine Mailingliste auf der ca 100 Leute subscribed sind. Wer euch auch immer mit mail@hamburg.ccc.de ne email geschickt hat hat euch getrollt. Euch kann man aber auch koeniglich trollen, weil ihr alles ernst nehmt.



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hallo moderator, ich war zu daemlich und ich poste gleich nochmal

Nehmt ihr eigentlich irgendwas ernst? Ihr scheiß Nerds, euch sollte man die Hände zerschlagen!

Ob wir sachen Ernst nehmen?

Nun. Dann schau dir doch mal an was der CCC in der juengeren Vergangenheit zum Thema ueberwachung gemacht hat.

 

Unter anderem waren wir Gutachter beim Bundesverfassungsgericht zum Thema Vorratsdatenspeicherung. Persoenlich denke ich das wenn wir nicht verschiedene Behauptungen der Innenminister zerlegt haetten wir nun eine Vorratsdatenspeicherung haetten. Dann wuerde dein handy fuer die naechsten 6 Monate tracken wo du warst. Schau mal unter stop-vds.de

Dann haben wir noch den Bundestrojaner zerhackt. Der war - illegal - bereits massenhaft im einsatz. Wir haben das aber auch nicht nur in die Presse geleasked sondern wir haben auch dafuer gesorgt das jeder aktuelle Virenscanner den Bundestrojaner erkennt.

 

Kommst du aus Hamburg? Der CCC hat hier wesentlich mit dafuer gesorgt das es ein Transparenzgesetz gibt. Cool, oder?

Das geht so weiter und das weisst du.

Also. Wir haben was gemacht. Wir haben gekaempft fuer die Demokratie, die Meinungsfreiheit, gegen die Ueberwachung.

Was hast du in der Zeit gemacht?

 

Haende zerhackt? Das mal echt sinnvoll. Ueberlegt mal wen ihr hier anpupt.

 

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Zuerst einmal: ich denke nicht, dass man euch die Hände zerschlagen sollte. Für dich ungebildeten Hacker: das ist aus dem Gedicht "Das Gedächtnis der Menschheit" von Bert Brecht. Aber auch wenn "du Hamburger" darin angesprochen wirst, bist nicht du es, der die kommenden Kriege vorbereitet, sondern Leute wie Robert Marquardt haben genau dies versucht. Und dafür muss er zur Rechenschaft gezogen werden. Dazu gehört mindestens, dass er sein Wissen veröffentlicht. Dann können nämlich Leute, die im Gegensatz zu euch die Fähigkeiten und den Willen haben, den Faschisten die Hände zu zerschlagen, genau dies tun. Wenn wir uns auf euch tollen Hechte verlassen würden, dann wären wir verraten und verkauft. Ihr seid einfach zu dämlich, um die politische Dimension eures Handelns zu verstehen. Und jetzt troll dich!

Ich finde euer "wir" ganz schön anmaßend und überheblich. Die Diskussion um stop-vds.de spare ich mir hier auch.

Ich muss sagen als ich den Artikel gelesen habe war ich erstmals schockiert. Ich dachte das es sowohl bei dem aktuellen Falls als auch bei dem in Berlin ein Problem mit dem Umgang mit Nazis gibt.
Aber jetzt nach dem ich Dein Kommentar hier gelesen habe, muss ich da sofort zurück rudern.

Ihr habt wirklich viel für uns geleistet!

Nur wegen euch keine VDS!

Nur wegen euch gibt es keine Trojaner vom Staat mehr!

Nur wegen euch haben wir eine supi Demokratie!

Nur wegen euch gibt es die Meinungsfreiheit noch!

Nur wegen euch haben wir die Überwachung fast hinter uns gelassen!

Also da kann ich wirklich nur sagen Danke!

Bei all diesen Verdiensten seid Ihr natürlich inzwischen unfehlbar und so Kleinigkeiten wie Faschismus, Rassismus, Sexismus in den eigenen Reihen sollten als unbedeutend ad acta gelegt werden.

In ewiger Ehrfurcht und Dankbarkeit dem CCC!

Die Mail wurde dem CCC vorgehalten und es kam kein Dementi. Du nennst es trollen, ich nenne es katastrophale Medienarbeit. Aber warte nur ab, ihr kriegt schon sehr bald die Rechnung dafür.

Doch. Ich habe eine Antwort geschrieben. Die wurde hier im Artikel sogar zitiert.

Es gab keine Offizielle Antwort vom CCC und vom CCCHH. Ja, und? Ich denke nicht das wir allen Webseiten Rede und Antwort stehen muessen. Dem Fokus wird auch nicht immer alle Anfragen beantwortet. Das liegt nicht an ignoranz, sondern das beim CCC alle Leute freiwillig arbeiten.
Und wir sind Nerds. Meisstens mit Job. Gerne auch mal 2. Nicht weil wir das Geld brauchen sondern weil es soviel Arbeit gibt. Das geht sicher auch vor das Beantworten von Presseanfragen.

Wir sind sicherlich nicht tolerant gegenueber Nazis. Ich glaube selten werden auf einer Veranstaltung soviel Naziwebseiten gehackt wie auf dem Congress.

Aber wir sehen uns auch nicht als Antifa oder links. Wir sind neutral.

 

Das ist gut so. Und das soll auch so bleiben.

</persoenliche meinung>

igitt. dann mach es dir bequem in deiner neutralen ecke... auf euch kann man echt verzichten. zu feige, stellung zu beziehen. elendiger heuchler! und nebenbei bemerkt: hättest du / ihr dem fokus nicht so pampig, plump und überheblich zurück geschrieben. fuck off!

am Schluss nochmal: es gibt keinen Mailaccount mail@hamburg.ccc.de. Das ist eine Mailingliste auf der ca 100 Leute subscribed sind. Wer euch auch immer mit mail@hamburg.ccc.de ne email geschickt hat hat euch getrollt. Euch kann man aber auch koeniglich trollen, weil ihr alles ernst nehmt.

Findest du das etwa lustig? Du lachst darüber, wenn jemand im Namen des CCC so eine Scheiße schreibt und damit den Club in Verruf bringt? Es ist einfach unfassbar!!!

Alter bitte hör auf so einen Mist zu posten, ich muss schon überall sagen "Ja, ich hatte mit dem CCC zu tun, aber ich bin kein Nazi und versorge auch keine Nazis mit Technik"...

 

"Erstmal disclaimer, alles meine Persoenliche Meinung, Dies ist kein Statement vom CCCHH oder vom Attraktor."

 

Jetzt ist es mir wurst, bin gerade ausgetreten. Klar, nicht jeder ist so wie du, aber wir haben eine nette Gruppe (keine Faschisten, jeder Technikbegeisterte ist willkommen) und brauchen eine Kooperation mit CCC nicht. Wobei der CCC sich gerade distanziert hat...

 

"Die Frage ist ob Robert ein Nazi ist oder nicht. Wir koennen sie fuer uns aufgrund unserer Erfahrung die wir mit Robert in den letzten Jahren gemacht haben verneinen. Ja, ihr seht das anders." UI! Du bist wirklich so ein ganz Schlauer oder? Wann wäre er denn ein Nazi? An Verbreitung von Nazi-Propaganda aktiv mitarbeiten reicht nicht? Schon mal überlegt ob er vielleicht ein Doppelleben geführt hat?

 

"Die Frage ist fuer uns nicht ob Robert ein Nazi war. Das ist wohl ziemlich sicher so. Allerdings hat er uns bei seinem Beitritt 2008 oder 2009 ueber seine Vergangenheit umfangreich informiert und uns gebeten ihn aufzunehmen. Er hat aber gleich Verstaendnis dafuer geaeussert wenn wir ihn nicht aufnehmen." Nein wie rücksichtsvoll... hat er vielleicht gesagt "Wenn bei euch der ein oder andere ist, der durch meine Gesinnungsgenossen ins Krankenhaus geprügelt wurde, dann müsst ihr mich nicht aufnehmen..." Und zu dem anderen: Na scheinar hat er euch eben NICHT umfangreich informiert und auch NICHT damit abgeschlossen. Aber du kämpfst mit Händen und Füssen um das nicht zugeben zu müssen?

 

"Auch wir sind der Meinung das Nazis garnicht gehen - aber wir sind im Gegensatz zu euch ueberzeugt das Robert kein Nazi mehr ist.  Deswegen haben wir den bei uns aufgenommen und deswegen verteidigen wir ihn jetzt auch." Ja, morgens fuhren böse Linke vor und zwangen den armen Robert, die Naziseite am Leben zu halten. Nein? Ach, dann WUSSTE er bestimmt nicht was da so geposted wird? Als Admin? Na klar... oder es war das Geld! Weil ein "guter Admin" es unheimlich schwer hat... Und Nazis gehen gar nicht? Wenn sie was tun? In Uniform bei euch erscheinen? Und wieviele von "euch" braucht ihr als Zeugen?

 

"Auch als es jetzt wieder um die Wiederwahl ging hat er mit dem Hinweis auf die gerade wieder aufkochende Vergangenheit angeboten nicht wieder zu kandidieren um Druck vom Verein zu nehmen. Er moechte nicht wegen seiner Vergangenheit den Attraktor in Gefahr bringen." Alles für euch gelle? Schon mal überlegt ob er WUSSTE das er damit mehr ins öffentliche Interesse rückt? Das er vielleicht nicht genug Zeit neben seinen vielseitigen Nazi Aktivitäten hatte?

 

"Auch moechte ich mit einem weiteren Irrtum eurerseits aufraeumen:
Der Chaos Computer Club ist nicht links. Er ist neutral.

Sicherlich gibt es viele Leute im CCC die Links sind. Und ehrlich gesagt, ich erkenne da zwar durchaus Konservative aber keine Rechten. Innerhalb des CCC zu sagen: "Der CCC ist links" ist bei uns einfach nicht konsensfaehig denn wir sind es nicht.

Wir sind unabhaengig, neutral - und das ist auch gut so. "

 

ANTIFASCHISMUS ist nicht LINKS, FASCHISMUS IST keine MEINUNG! Neutral ist NICHT das tolerieren von Nazis, das wäre passiv! Und das aktive VERTEIDIGEN von AKTIVEN Nazis ist einfach nur daneben!

 

"Bundestrojaner anyone here?" Haha... Schreib mal was wo ich sehe das du auch nur ansatzweise ein DENKENDER Mensch bist, dann kriegste die aktuelle Version :D

 

"Zu guter Letzt nochmal eine persoenliche Aussage das wir eure Ansage als Affront verstanden haben: Gebt ihr eure Mails auch mal Leuten die nicht aus der Antifa kommen zum gegenlesen? Ich fand den Ton eurer Mails belehrend und beleidigend. So muesst ihr auch ein stueck weit die Antworten sehen."

 

ICH BEZEICHNE MICH SELBSTVERSTÄNDLICH ALS ANTIFASCHIST, GEHÖRE ABER NICHT ZU IRGENDEINER ANTIFA UND DEIN TEXT MACHT MICH UNSAGBAR WÜTEND OB SOVIEL NAIVITÄT UND BLINDHEIT.

"Zu guter Letzt nochmal eine persoenliche Aussage das wir eure Ansage als Affront verstanden haben: Gebt ihr eure Mails auch mal Leuten die nicht aus der Antifa kommen zum gegenlesen? Ich fand den Ton eurer Mails belehrend und beleidigend. So muesst ihr auch ein stueck weit die Antworten sehen."

 

Ich BIN ein Nerd und besitze einen entsprechenden Adonis-Körper (nur um dir Angst zu machen :D). Aber wenn ich hier DEINE Kommentare lese und DEINE Art mit diesem Skandal umzugehen, im Namen eines Clubs der seit Jahren zu meinem Leben gehört, dann könnt ich glatt ausrasten. Tickst du noch sauber? Ihr habt euch von einem Arsch um den Finger wickeln lassen. Egal warum er das so gemacht hat, boshaft, angst vor der Konfrontation mit seinen früheren Kumpels etc. Ihr seid darauf aufmerksam gemacht worden, habt hochnäsig und abweisend reagiert und nu sind die bösen anderen Schuld? Zumindest du solltest mal ernsthaft in dich gehen...

 

An den der oben Nerds verdammen will: Kann ich nachvollziehen, aber nicht jeder Nerd ist so ein Penner.

ich habe mal große stücke auf den club gehalten aber das hier raubt mir sämtliche illusionen. schlimmer als den inhalt vom text finde ich, dass die kommentare zeigen, dass es keine übertreibung ist. 100 leute auf der mailingliste und darunter kein einziger antifaschist? ihr habt den ccc verkommen lassen, das war mal anders.

Wie gesagt, wir sind politisch neutral. Wir haben unsere Ziele, wir arbeiten an diesen Zielen, auch erfolgreich. Stehen oben.

Bitte erlaube jedem seinen persoenlichen Feldzug und seinen persoenlichen Gegner selbst auszusuchen.

Naja, der CCC wurde dereinst  am 7. September 1981 in den Räumen der TAZ als linkes Projekt in Berlin gegründet um "Alternativen zu zentralisierter digitaler Machtstruktur zu diskutieren.".

Mir scheint auch das sich seid dem wohl vieles veändert hat. Und nicht zum Guten!

Vielen Dank für diese erhellenden Einsichten. Bei mir kommen nur wenig Zweifel auf, dass es so oder so ähnlich stimmt. Der Chaos Computer Club hat mit diesem Skandal ein gutes Stück seiner Reputation verspielt. Denn einen Nazi bei sich zu dulden ist längst nicht nur in linken Kreisen ein Tabu. Es sind zwar ganz andere Gründe, aus denen heraus rechte Kreise das Thema meiden wie der Teufel das Weihwasser. Aber den Diskurs muss der CCC zur Kenntnis nehmen, wenn er gesellschaftlich nicht im Abseits landen will. Meine Empfehlung: lasst die Hamburger einen neuen Vorstand wählen. Wenn das nicht möglich ist, trennt euch von der Hamburger Ortsgruppe. Aber geht mit dem Thema transparent um. Dieses scheibchenweise Eingeständnis des eigenen Versagens verlängert den Skandal nur und verschlimmert die Folgen.

Wenn Leute aus Nazi-Strukturen austeigen, dann trennen sie sich nicht nur von den Nazis, sondern die Nazis trennen sich auch vom Aussteiger. Er wird isoliert, um den Schaden zu minimieren, der entstehen könnte, wenn der sich dazu durchringt auszupacken. Marquardt war Systemadministrator bei verschiedenen Naziforen - euch muss wahrscheinlich nicht erklärt werden, was für eine Vertrauensstellung das ist und was für einen Schaden er hätte anrichten können.

Der Austeiger wird als Verräter gebrandmarkt und bedroht - genau dafür gibt es ja die Aussteigerprogramme, um den Leuten durch diese Situation zu helfen.

Nichts davon ist Marquardt passiert. Ganz im Gegenteil hat er bis zum Schluss munter mit Nazis im Kontext von perfect privacy zusammengearbeitet. Auch die Tatsache, dass Marquardt dem CCCongress - auf dem ja regelmässig Naziseiten defacet werden - einen Anonymisierungsdienst anbietet, von dem er weiss, dass dort Nazis root-Rechte haben, spricht Bände.

Egal was euch Marquardt über seinen Ausstieg erzählt hat - seine Taten sprechen eine andere Sprache. Sollte er euch getrollt haben?

Spätestens die Tatsache, dass die Nazis Marquardt nicht als Aussteiger betrachten, sondern weiterhin vertrauensvoll mit ihm zusammenarbeiten, sollte euch zu denken geben.

Sich durch die ganzen Kommentare zu lesen, hat schon reichlich Kraft gekostet, für einen Kommentar reicht es aber noch.

 

Schon bemerkenswert, dass auf einer Seite, die sich selbst als Vorbild für Antifaschismus,Toleranz, Respekt, Völkerverständigung usw. betrachtet, der Großteil der Kommentare aus Beschimpfungen und gegenseitigen Vorwürfen besteht.

 

Ganze Gruppen werden hier über einen Kamm geschoren, mit einem Federstrich werden ungebildete Hacker, Nerds und sämtliche Attraktorgruppen zum Feindbild erklärt. Feindbilder sind wichtig, täuschen Sie doch über die eigenen Unzulänglichkeiten.

 

Was habt Ihr denn bisher gemacht, ausser Warnungen zu verschicken (auch andere könnten Pressemitteilungen lesen) und Stellungnahmen einzufordern mit einem lächerlichen Hinweis auf "bundesweite Presseberichterstattung"?

 

Hütet Euch vor der Antifa Freiburg - sie schicken Euch sonst eMails...

 

Einzig und allein die Nazis profitieren davon, dass Ihr "Verkopferten" hier darüber diskutiert, wer die besseren Gutmenschen sind, anstatt Eure Energie in sinnvollere Sachen zu stecken.

 

Los, das nächste Plenum/ die nächste Diskussionsrunde warten auf ein Thema, das von Euch totgequatscht werden kann.

Bundesweite Berichterstattung gab es (zwei Zeitungsartikel in überregionalen Zeitungen) und auf die wurde im Vorfeld hingewiesen - nicht mehr, nicht weniger. Und natürlich wird auf ein Problem erst hingewiesen, bevor Aktionen gemacht werden. Du nennst das "verkopfert", aber für mich ist das eher ein bedachtes und faires Vorgehen.

 

Mal ganz abgesehen davon, dass du in bester Nazimanier "Gutmensch" als Schimpfwort benutzt, scheinst du die Funktionsweise einer OpenPosting-Plattform nicht so ganz verstanden zu haben. Hier kann jeder und jede Kommentare schreiben. Auch Leute wie du, deren Horizont zum Greife nahe ist.

Das Schlimme ist, ich halte mich für relativ aktiv im CCC und auch wenn ich die Diskussion mitbekommen habe, das Ausmass habe ich nicht mitbekommen. Die hier gepostete Meinung von ccchh empfinde ich als schlimm. Scheinbar wurde da massiv von R.M. gelogen. Darauf aufmerksam gemacht wurde runtergespielt und geleugnet und auch ein kleines bisschen scheinbar die Aufklärer runtergemacht... das ist ja wie in der Politik. Und ich fühle mich PERSÖNLICH verarscht/missbraucht, der CCC ist/war auch mein Club und das einige da so einen Scheiss abziehen geht gar nicht.

Das fände ich wichtig zu wissen um abschätzen zu können, ob ich nur den Hamburger oder den ganzen CCC zum Kotzen finden soll.

Wenn ich den Text richtig verstanden habe, dann ist er wiedergewählt worden. Aber die Frage ist ansonsten schon berechtigt.

Der Vorstand des CCC e.V. wurde vor der Wiederwahl von Robert Marquardt als Vorstand des Attraktor e.V. informiert.

Das finde ich jetzt gar nicht so schlimm. Aber dass sie ihre Treffen immer noch dort machen, das schon.

... es sich so verhalten sollte, waren zu diesem Zeitpunkt keine belastbaren Beweise zur Beurteilung der Situation vorhanden.

Auf die Publikation 7 Jahre alte Bildschirmkopien erfolgen nicht immer sofortige Pressemitteilungen des CCC-Vorstandes.

Neues Deutschland vom 04.07.2012: Antifa outet Nazi-Technikfachmann

taz vom 05.07.2012: Hacker mit braunen Kontakten

Hallo Listen,

nach dem, was nun alles geschrieben und gesprochen wurde, ist für mich auch die Zeit gekommen, ein paar Worte zu den aktuellen Vorgängen in Hamburg, dem Attraktor, dem CCC, dem CCCHH, zu Robert und auch zu meiner Person selbst zu sagen.

Für die, die so noch gar nichts über mich gehört haben, mein Name ist Ole, ich bin 34 Jahre alt und arbeite als SystemAdministrator und Assistentin der Geschäftsleitung in der Hamburger Sternschanze. Ich bin seit ca. 10 Jahren im Umfeld des CCC Hamburg unterwegs und stehe seit einiger Zeit dem Attraktor e.V. mit Robert und Dirk in Hamburg vor. Mein Hauptbetätigungsfeld in der Hamburger Hackerszene ist das Trolling, wie man es heutzutage wohl nennt. Ich ärgere Menschen, Gruppen und Institutionen so lange, bis sie ihr wahres Gesicht zeigen.

Nun möchte ich beschreiben, wie ich Robert kennen lernte und wie sich das Zusammenleben und die Arbeit mit ihm entwickelten. Robert tauchte an einem Dienstag im Mexikoring auf, an dem ich nicht zugegen war. Er hatte ein langes Gespräch mit Dirk, was er so macht und woher er kommt. Dirk hat mich daraufhin angerufen und über Robert in Kenntnis gesetzt. Ihm war bewusst, dass ich sehr skeptisch in Bezug auf einen Naziaussteiger reagiere und dass Robert ein sehr scharfer Wind bevor stand, wenn wir erst einmal aufeinander treffen würden. Das wollte er verhindern und bat mich im Vorfeld schon darum, mir für Robert Zeit zu nehmen und ihn mir ganz genau anzusehen. So ein Verhalten hatte ich von Dirk in all den Jahren, die wir uns kennen und in denen er mir stets ein getreuer Freund und Vertrauter war nicht, erlebt, und habe seinem Wunsch entsprochen. Im Nachhinein muss ich ihm dafür dankbar sein, denn auch ich habe Robert als gradlinigen, vertrauenswürdigen, stets ehrlichen und dabei mehr als verlässlichen Menschen kennengelernt.

Ich musste erst selbst verstehen, wie dieses fast sofortige Vertrauen, das ich entwickelt habe, denn nun zusammenpassen soll mit der Vorstellung, dass er auf Nazidemos zugegen und administrativ in den brauen Sumpf verwickelt war. Auch ich konnte mir bis zu diesem Zeitpunkt nicht vorstellen, dass ein Mensch so einfach aus einer Szene ausschert und damit nichts mehr zu tun hat und haben will. Auch gab es verrückte Gedankengänge, ob sich die Unterwanderung der rechten Szene nicht mehr lohnte und „die“ ihn dann zu den schmierigen Hackern abkommandiert haben. Auch mit diesem Thema ging ich offen um. Ich habe ihn damit konfrontiert und ihn auch im Vorfeld bewusst aus gewissen Dingen herausgehalten und geködert. Nicht, dass ich mir anmaße, Hamburger Meister im Spitzel-Enttarnen zu sein, aber wenn da jemand kommt, der ordentlich gekleidet ist, 1001 Dinge im Gepäck hat, die man schon immer haben wollte und dann auch noch vom Lebenslauf rüber kommt, als ob er schon 10 Jahre undercover arbeiten würde, wird man doch mal genau hinsehen dürfen. Und wenn die einem so fähiges Personal schicken, dann werde ich am Tage der Enttarnung einen persönlichen Dankesbrief an die betreffende Behörde schicken. Und das ist mein voller Ernst.

Aber kommen wir zurück zu Robert, dem Nazi. Ich habe jetzt sehr oft auf den verschiedenen Mailinglisten gelesen, dass ein Ausstieg aus der Szene nur dann glaubwürdig wäre, wenn auch alles Wissen, die Strukturen und auch Angriffspunkte dem „Gegner“ mitgeteilt werden. Dem möchte ich widersprechen und noch weiter gehen. Ich hätte Robert nie mein Vertrauen geschenkt, wenn er angekommen wäre und mir die Codes, Colours und Struktur der rechten Szene auf die Nase gebunden hätte. Ich halte nichts von Verrat und noch viel weniger von Verrätern. Robert hat für meiner Meinung nach den einzigen Weg gewählt, glaubhaft mit seiner Vergangenheit zu brechen, indem er nicht das Lager wechselte und nun von der anderen Seite schießt, sondern mit dem Extremismus an sich gebrochen hat und einen neuen Weg gegangen ist. Seit ich ihn kenne, bemüht er sich um Freedom of Speech, Netzneutralität und Computersicherheit. Und das nicht mit Blick auf Politik oder Lager. Sondern aus Spaß am Gerät und aus dem Wunsch heraus, seinen Beitrag für ein Miteinander aller zu leisten. Robert steckt jede freie Minute in den Aufbau und Betrieb unsere Hacker- & Makerspaces und ist einer der größten Spender in unserem Verein. Er tut dieses aus dem Verlangen heraus, die Szene voran zu bringen und mehr Menschen den Zugang zu Technik und Wissen zu verschaffen. Denn er hat eingesehen, dass nur Wissen und Inspiration gegen Extremismus Wirkung zeigen. Egal aus welcher Richtung dieser Extremismus auch stammen mag. Aus diesen Gründen stelle ich mich vor Robert und mache mich für ihn gerade.
Robert hat 2008 seinen Rückzug aus der Szene angepackt und diesen auch vollzogen. Mir sind keine Fakten bekannt, die belegen das Robert nach diesem Kurswechsel noch finanziell, administrativ oder auch nur in einer beratende Stellung in der rechten Szene tätig war. Alles was ich von ihm und anderen erfahren konnte spricht eher für die Version von Robert.

Vor einiger Zeit kam nun „die Antifa“ auf den CCC zu und hat Fragen zu Robert gestellt. Und dies geschah in der Form, dass man eh etwas schreiben würde und dass es, wenn der CCC nicht kooperieren würde, auch nicht gut für die Hacker ausgehen könnte. Ich empfand das als eine Art der Erpressung, wollte mich aber nicht aus der Ruhe bringen lassen und suchte den Dialog. Wir haben uns also Menschen in unseren Reihen gesucht, die der Antifa nahe stehen und haben uns mit ihnen an einen Tisch gesetzt. Der Plan war, offen zu thematisieren wie der Stand ist. Wir hatten die Hoffnung, dass sich dadurch ein Vertrauen aufbauen würde und wir die Menschen kennenlernen, die da über Robert und auch über uns schreiben.

Aber das ging so gänzlich in die Hose, denn wenige Tage später tauchten einige Aussagen, die in den Gesprächen gefallen sind, zusammenhangslos in den euch wohl allen bekannten Artikeln bei indymedia, dem neuen Deutschland und der TAZ auf. Wir hatten alle Beteiligten gebeten, nichts davon zu veröffentlichen und das ganze als Vertrauen schaffende Maßnahme und Grundlage für einen Dialog zu sehen. Man lächelte uns an, sagte dem zu und spielte es dennoch den eigenen Freunden zu. Als dann noch die Wogen über die einschlägigen Mailinglisten brachen, Wahrheit, Vermutungen und Anschuldigungen sich im Rekordtempo vermischten und es Forderungen hagelte, die wir so nicht mittragen wollen, haben wir uns aus dieser Diskussion herausgehalten. Wir hatten, nach den Erfahrungen im Vorfeld, kein Interesse mehr gehabt weitere Informationen in dem guten Glauben preiszugeben nur, damit es uns dann wieder um die Ohren fliegt.

Wir haben also einen anderen Weg gesucht, das Gespräch wieder aufzunehmen. Wir haben Anhänger der antifaschistischen Bewegung, Frank Rieger und den betreffenden Reporter vom Spiegel eingeladen uns im Hackerspace zu besuchen, mit uns zu reden und sich selbst ein Bild zu machen, was für Menschen wir sind und was wir dort in der Hamburger City Nord so treiben. Niemand wollte dieses Angebot annehmen. Der Spiegel hat sich einfach nicht gemeldet, die Antifa meinte nur „was soll das denn bringen“ und Frank Rieger rief auch nie an. Dieser nutzte die gewonnene Zeit stattdessen, dieses ernst gemeinte Angebot des Kennenlernens und Redens als Hinterzimmerdiplomatie abzulehnen. Ich bin an dem Punkt angelangt, an dem ich nicht mehr glaube, dass es um Wahrheitsfindung oder ein Miteinander geht. Das Erlebte überzeugt mich, dass es ein Kampf ist, der um des Kämpfens Willen ausgefochten wird und dass auch Roberts Rücktritt nichts daran ändern wird. Ich habe die große Sorge, dass wenn Robert zurücktritt der Nächste kommen und sagen wird, dass er ja noch da ist und sicher die Geschicke noch immer aus dem Verborgenen lenkt. Auch, dass er uns Geld spendet wird ein Punkt sein, der vermutlich von irgendjemandem aufgegriffen wird.

Wir haben es in den letzten zwei Jahren vollbracht, den Attraktor von einem leeren Raum, in dem es nicht einmal Schraubendreher gab, in einen vitalen und durchaus vorzeigbaren Hacker- & Makerspace zu verwandeln. Wir konnten eine Community schaffen, die gemeinsam an einem Strang zieht und die sich gegenseitig unterstützt und ergänzt. Der Space ist nun an einem Punkt, wo Menschen es nicht erwarten können wieder bei uns zu sein und bei uns ihre Ideen und Projekte zu verwirklichen. Und es entstehen von Tag zu Tag mehr tolle Dinge dadurch. All dies hätten wir ohne Roberts mehr als tatkräftige Hilfe nicht vollbringen können.
Und das sind alles Gründe, warum ich und auch andere nicht bereit sind, diesen Menschen (und für viele auch Freund) fallen zu lassen.

Danke für die Geduld beim lesen und Grüsse aus Hamburg,

Ole

Hallo Ole,

 

Wie die "Antifa" an euch getreten ist, kann ich nicht beurteilen und hört sich scheiße an.

 

"Im Nachhinein muss ich ihm dafür dankbar sein, denn auch ich habe Robert als gradlinigen, vertrauenswürdigen, stets ehrlichen und dabei mehr als verlässlichen Menschen kennengelernt." Genau das ist der Vorwurf, nämlich dass er gerade nicht ehrlich, geradlinig... war, sondern weiter seinen braunen Mist in die Welt geblasen hat. Wie oben gezeigt war er ja zumindest 2009 noch aktiv, und einiges spricht dafür, bis jetzt. OK, du zweifelst das dann an. Gut, Überweisungen etc sind alles keine "Beweise", es könnte ja auch eine große Weltverschwörung im Gange sein. Aber entschuldige, dein "Robert" ist nett und hat ganz viele Autobahnen... ach ne, ganz viel für uns getan, ist auch nicht überzeugend. Ihr argumentiert immer gleich: "Er hat uns gesagt er hat aufgehört und deshalb hat er aufgehört und deshalb ist er voll der supi Typ". Ihr könnt das gerne so empfinden, es lebe die Freiheit :D, aber eine Location, wo ein aktiver Nazi rumturnt, ist genau das, ein Laden mit Nazi. Wenn ihr euch da so bombig wohl fühlt ist das eure Sache, aber es ist ein Umstand den man wissen sollte und der für viele abschreckend wirkt

Hmm Komisch, die Antifa scheint es genau andersrum wahrgenommen zu haben, nämlich dass ihr solange gemauert habt wie es ging und als dann Öffentlichkeit entstand, wolltet ihr auf einmal reden? Waren ja nur so linke Spinner gelle? Und der M ist schon ein ganz aufRECHTER und ehrlicher gelle, nur so ein paar Details (2008/2011/2012 wo ist da schon der Unterschied...) hat er eben nicht mehr gewusst...

 

http://rdl.de/index.php?option=com_content&view=article&id=17271:nazi-ad...

 

Da hört sich das eher an als hättet ihr einfach nur Mist gebaut.

Der CCC e.V. verhält/distanziert sich: http://ccc.de/de/updates/2012/distanzierung-attraktor

Chaos Computer Club e. V. distanziert sich vom Hamburger Verein „Attraktor e. V.“

 

2012-07-14 19:31:00, 46halbe

Nach dem Bekanntwerden von Vorwürfen gegen ein Vorstandsmitglied des „Attraktor“ wegen seines mutmaßlichen früheren Wirkens im rechtsradikalen Umfeld distanziert sich der Chaos Computer Club e. V. (CCC) von dem Verein.

Das vor wenigen Tagen ohne Gegenstimme wiedergewählte Vorstandsmitglied des „Attraktor“ soll jahrelang wichtige technische Dienstleistungen für die rechte Szene erbracht haben und hat sich bis heute nicht eindeutig von seiner rechtsradikalen Vergangenheit und seinem damaligen Umfeld distanziert. Die Diskussionen und Einzelgespräche der vergangenen Tage führten nicht zur Klärung von Widersprüchen. Auch der „Attraktor“ gab bisher keine Stellungnahme dazu ab.

Der CCC hat sich bereits vor Jahren mit einer Unvereinbarkeitserklärung [1] positioniert, in der „Ideen von Rassismus, Ausgrenzung und damit verbundener struktureller und körperlicher Gewalt“ eine eindeutige Absage erteilt wird. Zwar ist der umstrittene Vorstandsangehörige nicht mehr Mitglied im CCC, jedoch im „Attraktor“ sehr aktiv. In den vom „Attraktor“ angemieteten Räumen wiederum ist der CCC Hamburg e. V. sowie die Mitgliederverwaltung des CCC e. V. untergebracht. Das Büro des CCC wird nicht mehr im „Attraktor“ betrieben, eine weitere gemeinsame Nutzung der Räume wird beendet.

Der CCC setzt sich gegen rechtsradikale Gewalt ein und unterstützt den Kampf gegen rechtsextremes Gedankengut. Meinungsfreiheit hört dort auf, wo die körperliche Unversehrtheit und die Freiheit anderer endet. Wenn sich Rechtsradikale nicht von unseren Strukturen abgrenzen, grenzen wir uns konsequent von den Rechtsradikalen ab.

Links:

[1] Unvereinbarkeitserklärung

Moinsen "Autonome Gruppen",

von dem Rest des Artikels mal abgesehen (der wird hier ja schon genug Diskutiert), darf ich doch darum bitten von euch nicht als (Klein)Krimineller bezeichnet zu werden. Wenn schon dann bitte Korrekt: Der Verein heisst SSDEV (ssdev.org) Sportsfreunde der Sperrtechnik und befasst sich in keiner weise mit Schossknacken, sondern mit SchlossÖFFNEN ohne zu Knacken.   Im Gegenteil ist derlei "Hobby" im Verein eher Verpöhhnt. Es währe sehr freundlich wenn ihr euch nicht in die Populistische reihe der Öffentlichen Medien stellt die mit Schlagworten Schockieren wollen.  Wir investieren seit Jahren mühseligst in unsere Medienarbeit um eben nicht in diese Ecke geschoben zu werden.

Vielen Dank ST

also ich kann nichts schlimmes am begriff "schlossknacker" finden und hatte beim lesen auch nicht das gefühl, dass das abwertend gemeint war.

 

aber mal was anderes: habt ihr keine probleme damit einen nazi und lügner zum vorstand zu wählen?

Duden: knacken (aufbrechen;lösen;……)
Schlösserknacken also Schllösser aufbrechen…
Zitat: "also ich kann nichts schlimmes am begriff "Schlossknacker" finden und hatte beim lesen auch nicht das Gefühl, dass das abwertend gemein"
Sprich doch mal mit einem Linguisten oder Anthropologen über die Wortbedeutung.
Es ist a. abwertend und b. der Verein hat einen richtigen Namen.

Zitat: "aber mal was anderes: habt ihr keine probleme damit einen nazi und lügner zum vorstand zu wählen?"

Harter Tobac.
Darf ich dich hier Öffentlich um die Beweise Bitten
1. Wer vom Vorstand ein "Nazi" ist
2. und Warum dies deiner Meinung nach so ist.
Wenn du keine Beweise für deine Behauptung hast darf ich dich Bitten den Vorwurf wieder zu entfernen.
Wir sind Mieter in der Räumlichkeit sonst nichts, und wie wir weiter damit umgehen wird unser Vorstand und gegebenenfalls unsere Mitgliederversammlung entscheiden.
http://www.ssdev.org/SSDeV/kontakt.php#Copy
SSDEV.ORG
Vorstand:
Dr. Torsten Quast - 1. Vorsitzende
Arthur Bühl - 2. Vorsitzender
Ulrich Schütter - Schatzmeister
André Matuschek - Sportwart
Dr. Manfred Bölker - Sportgruppen-Repräsentant

Willst du das absichtlich falsch verstehen oder blickst du es wirklich nicht?

Was gibt es da falsch zu Verstehen?

Ich bin Mietglied des SSDEV

wie aus meinem Posting Hervorgegangen ist bezihe ich mich auf den SSDEV.

Das alle Mieter im Mexicoring 20 Zwangsläufig mietglieder des Attraktor sein müssen errinert mich irgendwie an Sippenhaft.

Dein Weltbild es wirklich sehr klein.

Lesen Bildet.

 

Willst du das absichtlich falsch verstehen oder blickst du es wirklich nicht?

Aber nun hast du ja verstanden, wie es gemeint war. Und du kannst gerne richtig stellen, wenn ihr vom SSDEV organisatorisch rein gar nichts mit dem Attraktor zu tun habt. Aber ihr zahlt Miete (oder trefft ihr euch da nur und zahlt keine Miete?) an einen Verein, der einen Nazi und Lügner zum Vorstand gewählt habt (so richtig?). Du kannst dich drehen und wenden wie du willst, der eigentliche Vorwurf bleibt:

 

Erklärt uns doch bitte mal, wieso ihr akzeptiert, dass der Vorstand der Räumlichkeiten, in denen ihr euch trefft, ein Nazi und Lügner ist.

Ruhig Blut büdde. Ich lese in dem Artikel auch keine Beleidigung des SSDEV, aber das kann jeder natürlich anders sehen und darauf wie im Posting freundlich hinweisen, da muss man nicht gleich um sich boxen. Lockpicking ist nicht unbedingt alltäglich und ich denke, es war wohl nicht "absichtlich beleidigend" gemeint.

 

Soweit ich gelesen habe hat der SSDEV wirklich genau null mit der Wahl des Attraktor-Vorstandes zu tun und ich finde es ziemlich strange, da jetzt Vorwürfe zu machen. Es sollte jetzt nicht auf alle im Haus verbal eingedroschen werden weil der R.M. ein Doppelleben geführt hat. Meine Meinung.

 

P.S.: Für alle die es noch nie gesehen haben: Lockpicking ist eher... Kunst. Manche von den Leuten öffnen handelsübliche Schlösser(NICHT beleidigend, ihr habt da wahrscheinlich bessere/genauere Begriffe für) in wenigen Sekunden (ohne Beschädigung) und das ist auf jeden Fall sehenswert. Im Attraktor würde ich mir das nicht ansehen, aber sonst auf jeden Fall einen Besuch wert.

Bin weder in der Antifa- noch in der Technikszene organisiert, aber...

 

der SSDEV nennt sich ja nun offiziell "lockpicking group". Ein "lock pick" ist ein Dietrich, kein "Schlüssel".

Das "Öffnen" eines Schlosses oder einer Sperrvorrichtung mit dem nicht speziell dafür vorgesehenen, sondern einem nachgeahmten Werkzeug, dass die Sperrvorrichtung "täuschen" und so überwinden soll, geschieht in der Regel als "nicht-authorisierter Zugriff".

 

Aus diesem Grunde ist "knacken" eine umgangssprachlich korrekte Bezeichnung, da es sich eben nicht auf ein rein physikalisches "aufbrechen" beschränkt sondern oben Genanntes (mit nachgebauten Mitteln, ggf. "unauthorisiert") impliziert. Den "Linguisten" kannst Du also getrost dahin zurückstecken, wo er hergekommen ist, "ST".

 

Aber mal abgesehen von dieser Nebelkerze gehts es doch um etwas reichlich anderes. Da hat sich einer vor ca. vier Jahren in Eurer Szene angedient, der von sich behauptet ein "Aussteiger" aus dem rechtsextremen Milieu zu sein. Einer, der noch wenige Monate davor Volksverhetzung auf rechtsextremistischen Seiten betrieb, die er zum Teil zu genau diesem Zweck, dem Aufbau und der Vernetzung neonazistischer Strukturen, mit ins Leben rief. Man kann ihn gut zu der handvoll führender Köpfe der deutschen Internet-Neonazi-Szene des letzten Jahrzehnts zählen. Und von heute auf morgen soll ihm da eingefallen sein, dass das doch kein so guter Weg gewesen sei? Von heute auf morgen macht der, der eben noch "Juden, Nigger und Mischlingen" jegliche Rechte absprach, der in seinem großdeutschen Wahn davon träumte, wahlweise als Führer von Gestapo oder SS über die deutsche Scholle zu marschieren, von heute auf morgen macht dieser jemand dann so ziemlich das genaue Gegenteil? Und ihr? Ihr glaubt ihm. Weil er das so sagt. Und dabei so treuherzig dreinschaut? Ich kapiers nicht.

 

Im Laufe des Jahres 2008 ist er also in eurer Szene aufgeschlagen und hat dabei seine Vergangenheit "offen auf den Tisch" gelegt. Hatte er denn eine Chance das "geheimzuhalten"? Wärt ihr nicht früher oder später draufgekommen, wenn er die Klappe gehalten oder seine Vita erfunden hätte? Halbwahrheiten sind oft die besten Lügen. Durch den Umgang mit seiner "Vergangenheit" gewann er Eurer Vertrauen, aber was ist mit seiner "Gegenwart"? Im September 2009, gut ein Jahr nach seinem "Ausstieg" ging die Neonazi-Seite "alpen-donau-info" online. Der Server wurde betrieben und, was in der ewig klammen Szene nicht unerheblich ist, finanziert von eurem "Aussteiger". Das sagt die Staatsanwaltschaft Hamburg. Die hat es von der Wiener Staatsanwaltschaft. Und die vom österreichischen Verfassungsschutz, der wiederum per Amtshilfegesuch vom FBI, das seinerseits den Hoster der Domain, "Dreamhost", in Kalifornien aufsuchte. Dreamhost wird von vier Studenten betrieben, die alle keinen Ärger mit der geballten amerikanischen Staatsmacht wollten. Bei einem von ihnen soll es sich um einen engeren Verwandten eines Gouverneurs (Alabama?) handeln, der hat vielleicht noch eine politische Karriere vor sich, die er nicht wegen ein paar "German Nazis" zu riskieren bereit war. Das "alpen-donau-info" wurde dann Ende März 2011 vom Netz genommen, nachdem Dreamhost dem "Aussteiger" den Vertrag fristlos gekündigt hatte. Auf dem vom "Aussteiger" gemieteten und bezahlten Server befanden sich nach Erkenntnis des FBI zum Zeitpunkt des Abschaltens noch 45 weitere Domains mit in Deutschland und Österreich strafrechtlich relevanten neonazistischen Inhalten und Publikationen, so die von Dreamhost überlassenen Daten. Nebenbei unterhält der "Aussteiger" zusammen mit zwei weiteren Neonazis (die sich dummerweise bislang noch nicht als "Aussteiger" geoutet haben) die auf Verschlüsselungstechnik spezialisierte Firma "Perfect Privacy", die auch schon mal auf CCC Conventions die Infrastruktur für - Hihihi? - heimliches Hacken von Naziseiten bereitsgestellt hat. So bleiben die persönlichen Daten der Netzaktivisten allen verborgen. Allen - bis auf den "Perfect Privacy" Admins vielleicht, aber da sind sie ja sicher in "guten Händen"... Für alle, denen es zwischenzeitlich entfallen ist: Die "Gestapo" befaßte sich mit dem Aufspüren, Ausspionieren und der Bekämpfung sogenannter "innerer Feinde", insbesondere politischer Gegner.

 

 

Brave New World - oder wie vernagelt muss man da eigentlich sein zu meinen "Vogel Strauß" habe als globale Strategie noch Chancen?

Radio Dreyeckland, 18.09.2012: Mitgliederversammlung des CCC-Hamburg beschließt Auszug aus Attraktor

Frankfurter Rundschau, 19.09.2012: Administrator der Rechten

ZEIT Online, 20.09.2012: Logistiker der Rechten

Hamburger Abendblatt, 20.09.2012: Hamburger soll im Internet Neonazis geholfen haben

Update: Der Attraktor e.V. hat inzwischen einen komplett neuen Vorstand und Robert M. ist dort nicht mehr Mitglied.