Kommentar: Jede_r Mensch der auf Demonstrationen zu „Gewalt“ greift kann sich gewiss sein, dass er_sie eine V-Person ist, von einer solchen angestachelt wurde, oder im Sinne der Sicherheitsbehörden, also im Sinne der Herrschenden handelt. So sieht die vereinfachte Darstellung um die Debatte über verschiedene Mittel des Protests von Linksfraktionschef Gregor Gysi aus.
Anna die also sieht wie die Polizei andere Menschen bedrängt und schlägt und sie sich dabei nicht anders zu helfen weiß, als eine Flasche in Richtung der Polizei zu werfen, um den anderen zu helfen, ist eine V-Person? Arthur der vor drei Wochen auf einer Polizeiwache schikaniert, eingesperrt und getreten wurde und mit berechtigter Wut nun einen Stein in die Frontscheibe eines Streifenwagens wirft, ist von einer V-Person dazu angestachelt worden? Gregor Gysi hat Recht wenn er meint, dass die politischen Anliegen oft untergehen, weil sich alle lieber an den „Randalen“ den Kopf zerbrechen. Doch das ist nicht die Schuld von Anna und Arthur und auch nicht direkt von irgendwelchen staatlichen Provokateur_innen. Die Ursache für das sogenannte Totmachen der politischen Anliegen liegt bei denen, die sich immer wieder aufs Neue einseitig an der „Gewalt“ von unten aufreiben. An denjenigen, die sich wieder und wieder distanzieren, anstatt die Gründe des Steins gegen das RWE Büro et cetera zu ergründen, zu erklären und anzugehen. Gregor Gysi sollte sich die Frage stellen, warum die Kritik die Demonstrant_innen trifft. Keine_r regt sich länger als nötig über die Gewalt von oben auf. Kein Mensch kann sich mit Abschiebungen und den Menschen die diese betreffen ernsthaft beschäftigt haben und es dann noch beschissen finden, wenn jemensch bei Frontex den Fuhrpark niederbrennt. Natürlich ist es ein Ziel des Staates durch Kriminalisierungen abzulenken und zu spalten. Bestimmt werden auch teilweise Provokateur_innen eingesetzt um Randale zu provozieren, Leute festzunehmen und soziale Bewegungen in ein „schlechtes Licht“ zu rücken. Doch dieses „schlechte Licht“ ist ein Konstrukt von oben. Es funktioniert nur durch die Leute die sich auf dieses Konstrukt einlassen, also diese Definition von gut und böse hinnehmen und sich dann auch brav beschweren über die bösen „Chaot_innen“. Wenn mehr und mehr Menschen Verständnis für die Wut der Demonstrant_innen öffentlich zeigen würden (und diese auch verstehen lernen würden) und die Berichte der Medien kritisch hinterfragen, dann könnte auch mehr Zeit für die politischen Anliegen übrig bleiben. Dann könnte sich über die Gewalt von oben beschwert und etwas dagegen unternommen werden und zwar mit den Mitteln die gerade strategisch sinnvoll sind. Wenn die Herrschenden merken würden, dass Kriminalisierungen nicht mehr funktionieren, weil sich niemensch mehr darauf einlässt, dann können sie sich eine neue Waffe zur Spaltung und Ablenkung suchen.
Also lieber Gregor Gysi, nicht die Menschen die auch „illegale Mittel“ zum Protest einsetzen handeln im Sinne der Sicherheitsbehörden. Solche Leute wie Sie sind es die im Sinne der Sicherheitsbehörden handeln, weil Sie mit ihren Aussagen die Mittel von sozialen Bewegungen einschränken wollen, indem Sie den Menschen klar machen wollen, dass sie, sobald sie den legalen Rahmen überschreiten, im Sinne des politischen Gegners handeln würden. Quasi etwas Schlechtes tun. Und wenn sie nach Gewaltfreiheit schreien, sollte das für alle Seiten gelten. Warum wird von den Aktivist_innen Gewaltfreiheit gefordert, während der Kapitalismus die Welt und deren Bewohner_innen mit allen Mitteln angreifen und ausbeuten darf? Zum Schluss noch ein Auszug aus einer gelungenen und passenden Rede aus dem Widerstand gegen die Zerstörung des Hambacher Forstes:
„(...) Wir gehen Schritte weiter. Das war auch zu anderen Zeiten
illegal, da muss ich auch die SPD an ihre Geschichte erinnern: Vor
ein Paar hundert Jahren waren Streiks illegal, waren große
Demonstrationen in der Regel illegal, und ihre historischen Vorläufer
haben das trotzdem gemacht, und haben damit durchgesetzt, dass es [in
Deutschland] keine Kinderarbeit mehr gibt, dass es nicht mehr
hundert-Stunden-Wochen gibt. Das ist die [ehrenhafte] Tradition in
der sie [als SPD] stehen. Rechtsbruch ist die Tradition in
der sie stehen.
Es gibt sehr viele Rechtsbrüche in der
Geschichte, die nachträglich in der Geschichtsschreibung legitimiert
wurden. Es kommt immer auf den Zusammenhang an. Es reicht nicht, nur
zu sagen: „Das wurde beschlossen, da halten wir uns jetzt dran.“
Und es reicht auch nicht, zu sagen: „Das und das Mittel geht über
die legalen Mittel hinaus.“ Ich bin der Meinung, wenn demonstrieren
[allein] die Welt verändern könnte, dann wäre es verboten.
Danke
für die Aufmerksamkeit.“
Hier der Artikel über Gregor Gysis Thesen:
Ablenkung von politischen Anliegen?
Gysi verdächtigt V-Leute als Gewaltschürer
Berlin - Linksfraktionschef Gregor Gysi verdächtigt die Sicherheitsbehörden, auf politischen Demonstrationen gezielt Gewalt zu schüren.
„Ich bin kein Verschwörungstheoretiker, aber ich habe immer den Eindruck, dass bestimmte V-Leute geradezu zur Gewalt animieren, um das politische Anliegen totzumachen“, sagte er der Deutschen Presse-Agentur. „Denn dann diskutieren wir hinterher bloß noch über die Gewalt - und nicht mehr über das eigentliche Anliegen.“ Man müsse herausbekommen, wer genau auf Demonstrationen Gewalt anwende.
Parteichef Bernd Riexinger teilt den Verdacht Gysis. „Zum Teil gibt es ja auch Beweise dafür, dass es Provokateure auf dieser Seite gibt“, sagte er am Montag vor Journalisten. V-Leute sind Verbindungs- oder Vertrauenspersonen der Geheimdienste oder der Polizei, die Informationen aus extremistischen oder kriminellen Kreisen liefern. Die Spitzel werden dafür zumeist von staatlichen Stellen bezahlt.
Im März war es bei Protesten gegen die Europäische Zentralbank in Frankfurt am Main zu massiven Ausschreitungen gekommen. In Lübeck sind während des G7-Außenministertreffens am Dienstag und Mittwoch mehrere Demonstrationen geplant. Rund 3500 Polizisten werden im Einsatz sein. Die Gewerkschaft der Polizei (GdP) befürchtet Krawalle.
Die Linke unterstützt die Proteste, ruft aber zum Gewaltverzicht auf. „Ich halte die Proteste für sinnvoll, weil es um die falsche Ausrichtung der Weltpolitik geht“, sagte Gysi. „Immer wieder erleben wir, wie man zu Mitteln des Krieges greift. Mit Mitteln des Krieges wird aber nie den Völkern geholfen. Es geht auch in Ordnung, dass die Demonstranten sich gegen die Macht der Finanzwirtschaft richten.“
Riexinger sagte, die Politik der Gruppe sieben wichtiger Industrienationen sei ökonomisch und sozial falsch und gehe zulasten der Mehrheit der Bevölkerung.
Quelle:
http://www.merkur-online.de/politik/gysi-verdaechtigt-v-leute-gewaltschu...
OMFG, warum tut ihr so als wäre das was Neues?
Seit Frankreich im 15Jahrundert lässt man eine oppositionelle Gruppierung von einem eigenen Agenten infiltrieren der sich superradikal gibt und nur konfronationen provoziert. Diese Radikalisieren schreckt gemässigte UnterstützerInnen ab und isoliert die gute Gruppe und überradikalisiert sie so sehr das alle Aussenstehenden von ihnen abgefuckt werden. Das macht JEDER Inlandsgeheimdienst in JEDEM Land der Welt. Was kommt als nächstes? Realisier Gysi das der Himmel blau ist und Kontakt mit wasser nass macht? Der Autonome der bei ner friedlichen Kundgebung wie dem Gedenken an eine KZ-Befreiung oder einer Trauerdemo für von Bullen oder Faschisten ermordete GenossInnen einfach mal nen Stein innne Fenster vonne Bullenwanne smasht, so das die Bullen nen Vorwand haben alles niederzuknüppeln und die Springer-Medien die Demo zu nem Chaostag von asozialen Gewaltchaoten erklären die die Trauern nur als Vorwand nehmen. Das macht zu 10% ein Idiot aus den eigenen Reihen , aber zu 90% is die Person die das tut eben einer Jeder Agent Provocateur.Die gibts nicht nur bei uns. Bei Salafisten z.B fängt einfach der Agent Provocateur aus nem nichtigen Anlass an zu Prügeln und Zack, können die Bullen alle verkloppen und Mitnehmen. Bei den Nazis macht der nen Hitlergruß und schon können die Alle Personalien aufnehmen und anzeigen, okay es gibt wirklich sehr viele dumme Faschos die das besoffen sicher auch einfach so machen, aber oft ist es der Agent Provokateur. Das krasse dran ist natürlich das die Person immer ohne Strafe davon kommt. Bewährungsstrafen auf Bewährungsstrafen und Geldstrafen die der Staat über Dritte dann an sich selbst bezahlt, Hunderte Sozialstunden die niemals abgeleistet werden müssen. So Leute machen auf Konspirativ und überreden die Jungen unerfahrenen GenossInnen und geltungsbedürftige die sich beweisen wollen oder eher einfältigere Aktivisten schon gern mal irgendwelche Autos anzuzünden und während sie das tun verpetzen sie es den Bullen und BÄMMM 6-7 Genossen haben Haftstrafen wo jede berufliche Karriere im Arsch ist oder Geldstrafen die so hoch sind das es sich eh nie wieder lohnt nen Job anzunehmen. Staat und Agent Provocateur reiben sich die Hände und die Genossen die drauf reingefallen sind die haben jetzt die Kacke am Dampfen, viele Leute brechen dann im Knast weg oder verraten alles und Jeden nur um Strafmilderung zu bekommen. Darum rate ich immer zur Vorsicht vor All zu eifrigem Aktivismus der selbsternannten Straßenkämpfer. Ob Links, Rechts, Rocker, Salafist oder Scientologe, jeder der sich mit der Staatsmacht anlegt bekommt von ihr solche Läuse en mass auf den Pelz gesetzt. Hach ja, wie ich in den 80ern bei der DKP schon genau den selben Scheiss predigen musste und in den 90ern bei der Autonomen Antifa. Irgendwann müssen alle GenossInnen das doch mal begreifen...........
haste den Text oben nicht gelesen?
klar gibt es in manchmal sowas, aber was du schreibst ist totaler Müll. Warum wird ein Beitrag geschrieben um dann von so einem Kommentar wieder entwertet zu werden?
Ja sicher.........totaler Müll.....
Es ist eher total verantwortungslos jungen GenosInnen das oben geschriebene nicht tagtäglich zu predigen, damit kein Spitzel oder Agent Provocateur in einem unachtsamen Augenblick nachhaltig ihre Existenz schädigt.
Wenn du was an meinem Beitrag nicht magst, dann kannst du gerne auf die einzelnen Punkte hier eingehen und erklären was dich daran stört oder was daran falsch ist. Aber so eine verkürzte "was du schreibst ist müll"-Kritik ohne jegliche Begründung nehme ich mir nicht an. Und glaube mir, in den Jahren habe ich was Agenten ,Spitzel , Spalter und Provokateure betrifft schon Pferde kotzen sehen. Mark Kennedy aus Berlin, Iris Plate alias Iris Schneider aus der Roten Flora seit den neunzigern die 6te Agentin war die man dort einschleuste. Die ja nur mal locker 7 Jahre mit in den obersten Gremien war und zwei Beziehungen zu Frauen aus der autonomen Szene hatte und sie beim Liebespiel aushorchte und Berichte über jeden anfertigte während sie ein alternatives Cafe betrieb.Wo die ganze Flora sich noch hinter sie gestellt hatte und gesagt hat man solle doch die unbewiesenen Verdächtigungen fallen lassen und sie noch die Bauwagenleute gegen die Floraleute aufgehetzt hatte und es zur Spaltung untereinander kam. Schön ne LKA Beamtin die im Lesbenplenum morgens saß und feundlich mit den Leuten Kaffee getunken und vegan gebruncht hat.Der Gute Simon Brenner der das dümmste und auffälligste Pseudonym hatte und sich sogar ein Antifa Tattoo stechen ließ oder googel mal den netten Handwerker Peter Urbach der den genossen ungefragt Molotiw Coctails en Mass in die besetzten Häuser geliefert hat und Schusswaffen und Sprengstoff dort deponiert hatte und 2-3Tage später haben die Bullen den scheiss der noch 5 Tage früher in ihrer Aservatenkammer lag dort gefunden und Genossen haben JAHRE im Knast dafür bekommen. Das war ein klarer kriminalisierungsauftrag des Staatsapparates. Aber ich schreib ja totalen Müll und habe keine Ahnung. Entweder hast du keine Ahnung was außerhalb deiner rosa Glücksbärchi Knuffel-Duffel-Welt in der Realität abgeht oder es stört dich vielleicht weil du zu den Leuten in der Linkspartei gehörst die schon zu einem Teil des Establishments mutiert ist.
Gregor Gysi ist halt ziemlich klein,
Geistig.
platt wie immer
klar,weil diese ganze scheisse wie autos anzünden und die schaufensterscheiben von geschäften einschmeissen, auch voll was bringt.die frage ist doch,was will man eigentlich?will man nur seine wut zeigen?okay,aber wo bleibt dann das politische anliegen?
-und jedesmal wenn du dich dann in einer diskussion mit bürgerlichen als links outest, geht es nur um brennende autos und krawall.dabei habe ich tatsächlich verständnis für jugendliche in den französischen oder englischen vorstädten die randalieren.-auch in deutschland habe ich verständnis für den krawall von randgruppen.
aber will die linke als solches wirklich eine randgruppe sein, oder will man vielleicht mal wieder politik machen?erzählt mir einfach nichts okay?ich war oft genug dabei und habe erlebt wie leute (provokateure oder nicht) bei demos die scheiben von einer kita eingeworfen haben und ähnliches.sowas ist einfach scheisse.berechtigte wut sollte sich auch auf die richtigen ziele fokussieren und nicht nur darauf, den eigenen kiez platt zu machen!!
kommt ausserdem endlich mal von dieser beschissenen revolutionsromantik runter!die linke in deutschland versagt seit jahren, wir haben den bewaffneten kampf verloren.wir brauchen menschen die uns zuhören.
ps:und wenn sich jemand wie gysi soweit aus dem fenster lehnt,könnte in dem fall auch wirklich etwas dran sein.
Zuhören
Ja, es braucht Leute die uns zuhören. Aber neben dem Zuhören muss den Menschen auch bewusst sein, dass viele Mittel des Widerstands nötig sind um gesellschaftlich wirklich etwas zu verändern. Stell dich mal in die Einkaufsmeilen und versuche mit den Leuten zu reden. Da werden dir nicht viele zuhören und auch wirklich darüber länger nachdenken. Die Werbetafeln und leuchtenden Geschäfte sind da attraktiver als ein politisches Anliegen. Mensch sollte erstmal alle Eingänge der Geschäfte blockieren etc. dann haben die Leute Zeit zuzuhören... Beispiele dafür gibt es genug. Wie letztens in Braunschweig, dort hat eine Handvoll Menschen gegen die Arbeitsbedingungen der Näherinnen für Primark protestiert. Direkt vor der Filialie. Und was ist passiert? Tausende Menschen sind in das Primark-Geschäft gerannt und haben gekauft. Die Leute haben sich von diesem Protest so allein nicht ablenken lassen.
JA, und GENAU DIE Leute
werden uns dafür hassen wenn wir die Scheiben vom Primarkt smashen und werden laut nach Repressionen schreien damit sie schön weiter einkaufen gehen können während wir im Knast sitzen und der Sache einen Bärendienst erwisen haben. Die voll verblendeten Konsumaffen sind garnicht Zielgruppe des Protestes, sondern die alternativen, sozial seniblen Menschen von den Normalos oder Bürgis. Damit sie sich unserer Sache anschließen und vielleicht immer mehr von ihnen die das sehen es auch tun. Und genau die werden vom inhaltslosen agrresiven kaputtgetrashe abgeschreckt und denken dann. Boah nee, die Assi Chaoten lieber nicht. So funktioniert die Strategie des Staats doch super und statt das wir unsere Ideen in die Bevölkerung tragen wo sie sich etablieren können ( was auch laut Che guevara das Ziel einer sozialistischen Revolution sein sollte) fucken wir die Zielgruppe ab und sitzen mit 5 Leutchen seit 15 Jahren im selben Plenum mit den selben Grundsatzdebatten und nochmal 10 austauschbaren komm-und-geh Drehtürkiddies die mal Revolution spielen wollen um es in der Pubärtet mal den Eltern richtig zu zeigen, wenn sie mitm Studium fertig sind ist ab in die Wirtschaft Kohle schefeln statt Antifaarbeit angesagt . Toll. Es geht drum die Gesellschaft zu verändern, nicht drum sich im isolierten Kleinstgrüppchen selbst zu befriedigen mit einer Revolutionsromantik die nur billige inhaltslose Sachbeschädigung ist. So werden wir immer der Esel bleiben auf dem der lachende Staatsapparat sitzt mit ner Möhre an der Angel. Wir müssen uns auf Antifa und Flüchtlingsarbeit sowie sachlich fundierte Kritik an Kapitalismus und sozialer Ungerechtigkeit konzentrieren. Dabei erst mal vielleicht einen möglichst legalen Rahmen wahren, um dem Staatsapparat und den Medien keine Angriffsfläche zu bieten. Anti-Imp und Anti-D Differenzen erst mal gut sein lassen wenn es um soziale Projekte oder den Kampf gegen den Faschismus geht, dann das hat Priorität vor der ganzen von unseren Feinden gewollten Spalterscheisse. Nicht zu radikaler Scheisse hinreissen oder gegeneinander aufhetzen lassen. Was meint ihr wie die Linke in 5-10 Jahren aussähe wenn wird das realisieren könnten ohne uns vom Staat den Sand von Zwietracht, Spalterei und Sinnlosvandalismus ins Getriebe gestreut zu bekommen? Wir könnten gut 40% der Bevölkerung für uns gewinnen, und da sähen Linke Positionen mal ganz anders aus wen zu nem G8 Gipfel mal 20 Millionen kämen, da könnte die Staatsmacht sowas von einpacken. Damit sie nie in diese Situation kommt wird sie uns schön weiter bespitzeln, spalten und kriminalisieren, aber nu liegts an euch: Wollt ihr eine Linke Bewegung die die Herzen der Menschen in Flammen setzt und sie für eine gerechte Sache gewinnt sein ist es euch wichtiger im Pseudoantikapitalismuswahn dem netten Mustafa vom Dönerladen vom eigenen Kiez die Schaufenster progromartig einzuwerfen wo ihr vor 5 min noch gegessen habt und seinen 25 jahre alten rostigen Mercedes ganz antikapitalistisch abzufackeln?
Ahja
1.) Wen interessiert bitteschön die "öffentliche" Meinung? Die herrschende Meinung ist IMMER die Meinung der Herrschenden! Deren Interessen sind doch genau gegenläufig zu "unseren"! 2.) Wieso setzt du voraus dass alle ne sozialistische, prostaatliche Revolution wollen? 3.) Wenn dich dein Plenum stresst dann lass es doch einfach? Und da du ja mit im Plenum sitzt bist du mit dafür verantwortlich dort was auf die Reihe zu kriegen! 4.) Woher kommt deine Gewissheit dass militante Linke sich nicht auch anderweitig engagieren würden und sehr wohl mehr tun als nur "Sinnlosvandalismus", der ja in den meisten Fällen sogar zielgerichtet ist? 5.) Wieso nimmst du dir das Recht raus anderen Menschen vorzuschreiben wie sie zu demonstrieren haben?
Komm ma runter, is doch alles gar nicht so tragisch, erinnert euch an die Startbahn West!
ja
1)dein ernst?wenn dich die meinung der menschen nicht interessiert;was willst du dann eigentlich?selbstzufrieden mit deinen kumpels von der revolution träumen?DIE herschende meinung gibt es übrigens nicht.es gibt auch im bürgerlichen teil der gesellschaft eine menge reibung und sehr unterschiedliche positionen.die interessen der meisten menschen sind oftmals so unterschiedlich auch wieder nicht.die meisten wollen doch möglichst wenig arbeiten und gleichzeitig gut leben können,freiheit haben und gleichzeitig ein mindestmaß an sicherheit vorfinden, mitentscheiden können was um sie herum passiert usw.die welt besteht nicht aus der "guten" radikalen linken und dem bösen rest.es geht vielmehr darum das sich viele nicht vorstellen können wie eine andere welt funktionieren könnte und genau das muss die linke ihnen erklären.(und sich selbst ausreichend gedanken darüber machen)
2)ich für meinen teil glaube an basisdemokratie.4)es geht zumindest mir, gar nicht darum ob jemand militant ist sondern auf welche art jemand gewalt anwendet.geht es zielgerichtet gegen nazis oder meinetwegen auch nach einer räumung,habe ich nichts dagegen.brennt ein auto eines nazis oder eines beschissenen politikers ist das auch okay.schmeisst man aber kitas und kleinen läden die scheiben ein und plant von vorneherein eine demo mit wichtigen anliegen eskalieren zu lassen,ist das kontraporduktiv und scheisse.und auch der "zielgerichtete" vandalismus ist oftmals nur in den inneren kreisen verständlich.wo ich wieder bei punkt 1) wäre.5)vorschreiben geht nicht,an die vernunft appellieren geht aber.und schonwieder wirds romantisch.die startbahn west ist wie lange her?warum hält sich den heute kaum ein besetztes haus länger als ein paar stunden?-weil wir gegen die hochgerüsteten bullen nicht mehr ankommen.neue strategien müssen her,weil man seit jahren sieht das die linke mit ihren aktionen kaum noch erfolg hat.
das thema ist schon längst durch!
guter beitrag. agent hin oder her, gibt es viel wichtigere fragen. wieso kommt gysi jetzt damit? er ist politiker, also hat er irgendwas vor. bei wem wollen wir eigentlich punkten? bei den medien? beim bürgertum? pah. bei der jugend, der arbeiterklasse, den flüchtlingen, etc. gibt es grosse sympathien für gegengewalttätige aktionen. wir alle schlucken täglich unseren frust runter, wehren uns nicht, weil es angeblich vernünftiger ist oder wir angst haben. und wenn man sich dann auf einer demo trifft, vereint sich die geballte, angestaute wut. die menschen verstehn das doch, egal was in der bild steht. die können schon zwischen den zeilen lesen!
also für so ne scheisse, die der gysi da abblässt, steck ich mir für die nächste aktion extra paar böller mehr ein. basta!